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                  帖子主題:朱元璋和趙匡胤為何都拼命遷都西安?天意?

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                  朱元璋和趙匡胤為何都拼命遷都西安?天意?

                  朱元璋讓太子朱標去西安和洛陽進行了考察,想作為都城。經過對風土人情和地勢的多方面考察,最后決定了西安作為都城,還在那里修建了很有皇家威儀的兩座鐘鼓樓。在剛準備籌備相關事宜的時候,朱標突然死了,朱元璋十分的悲痛,心痛之后就開始培養皇長孫朱允炆了,所以遷都的事情就這樣被擱置了下去。太子朱標考察西安之時,因水土不服、旅途勞頓等因素,最終感染風寒,一病不起。當朱標返回南京之后不久便病故了,英朱標的意外死亡對朱元璋打擊極大,西安也因此成為他心中的不祥之地,從此再未提及遷都之事。

                  宋太祖趙匡胤登上帝位時,沿用柴榮后周舊制,將大梁改為汴梁,設東京開封府。趙匡胤考慮到開封“形勢渙散,防維為難”,曾擬先遷都洛陽,后遷都長安,他說:“吾欲西遷,據山河之勝,以去冗兵,循周漢故事,終當居長安耳,以安天下也!贝耸虑宕欁嬗怼蹲x史方輿紀要》卷五十三陜西二記有載。

                  [宋太宗趙光義]

                  趙匡胤遷都這一打算遭到弟弟開封府尹趙光義極力反對。趙光義怕遷都長安,就脫離了自己的勢力范圍,極力反對。趙匡胤暴死,趙光義登基,此事作罷。西安與帝都擦肩而過。

                  既然定都開封,但開封無險可守。北宋名將韓琦建議加固京師開封外城,以此加強京師的防守,但是這一合理化建議遭到滿朝文武的反對而作罷。。放棄了遷都計劃之后,宋太祖趙匡胤憂心忡忡地說:“不出一百年,天下民眾的人力、物力、財力就要耗盡!”果不其然,過了不到百年,北宋民力幾乎耗盡,龐大的軍費開支使政府和百姓都入不敷出,1126年金國揮戈南下,包圍開封,第二年攻破開封,釀成了漢人歷史上又一幕恥辱慘劇。

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                      2020/8/6 2:38:01

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                      3樓 青葉書生
                      定都西安?別人如果直接南下,拿下華北平原和南方,你留在西部等著餓死嗎?
                      31樓 tomas888
                      那定都長安的周秦漢隋唐,咋回事?
                      32樓 青葉書生
                      秦漢時候關中氣候那么滋潤,是明初能比的么?

                      隋唐的時候,氣候就已經開始惡化了。

                      2020/8/18 12:07:21
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                      3樓 青葉書生
                      定都西安?別人如果直接南下,拿下華北平原和南方,你留在西部等著餓死嗎?
                      31樓 tomas888
                      那定都長安的周秦漢隋唐,咋回事?
                      秦漢時候關中氣候那么滋潤,是明初能比的么?

                      2020/8/18 10:16:22
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                      3樓 青葉書生
                      定都西安?別人如果直接南下,拿下華北平原和南方,你留在西部等著餓死嗎?
                      那定都長安的周秦漢隋唐,咋回事?

                      2020/8/18 2:15:46
                      左箭頭-小圖標

                      關中乃天下形勝之地,在此建都有居高臨下之勢。若游牧騎兵南下,正可從關中側面擊之。如此,則中原無恙。

                      2020/8/14 20:30:55
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                      19樓 紅旗招展迎解放
                      拼命遷都西安,結果呢? 沒遷
                      朱元璋派去考察西安得太子回到南京就死了,傷心過度,開始培養孫子,孫子還沒長大,朱元璋死了,很快朱棣遷都蒙古人的首都大都了。宋朝,大臣們堅決不遷都,趙匡胤痛哭流涕,大罵各位大臣,然而不能力挽狂瀾,因為說好的,大家輪流做皇帝,剛開始趙匡胤說了不算。后來宋朝果然很快就亡了。幾個中興四將拼命保護者流落的兒皇帝在南方顛沛流離度日如年,也亡了!

                      2020/8/9 16:27:32
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                      19樓 紅旗招展迎解放
                      拼命遷都西安,結果呢? 沒遷
                      朱元璋派去考察西安得太子回到南京就死了,傷心過度,開始培養孫子,孫子還沒長大,朱元璋死了,很快朱棣遷都蒙古人的首都大都了。宋朝,大臣們堅決不遷都,趙匡胤痛哭流涕,大罵各位大臣,然而不能力挽狂瀾,因為說好的,大家輪流做皇帝,剛開始趙匡胤說了不算。后來宋朝果然很快就亡了。幾個中興四將拼命保護者流落的兒皇帝在南方顛沛流離度日如年,也亡了!

                      2020/8/9 16:27:32
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                      19樓 紅旗招展迎解放
                      拼命遷都西安,結果呢? 沒遷
                      朱元璋派去考察西安得太子回到南京就死了,傷心過度,開始培養孫子,孫子還沒長大,朱元璋死了,很快蒙古兒子朱棣遷都蒙古人的首都大都了。宋朝,大臣們堅決不遷都,趙匡胤痛哭流涕,大罵各位大臣,然而不能力挽狂瀾,因為說好的,大家輪流做皇帝,剛開始趙匡胤說了不算。后來宋朝果然很快就亡了。幾個中興四將拼命保護者流落的兒皇帝在南方顛沛流離度日如年,也亡了!

                      2020/8/9 16:27:32
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                      19樓 紅旗招展迎解放
                      拼命遷都西安,結果呢? 沒遷
                      朱元璋派去考察西安得太子回到南京就死了,傷心過度,開始培養孫子,孫子還沒長大,朱元璋死了,很快蒙古兒子朱棣遷都蒙古人的首都大都了。宋朝,大臣們堅決不遷都,趙匡胤痛哭流涕,大罵各位大臣,然而不能力挽狂瀾,因為說好的,大家輪流做皇帝,剛開始趙匡胤說了不算。后來宋朝果然很快就亡了。幾個中興四將拼命保護者流落的兒皇帝在南方顛沛流離度日如年,也亡了!

                      2020/8/9 16:27:32
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                      19樓 紅旗招展迎解放
                      拼命遷都西安,結果呢? 沒遷
                      朱元璋派去考察西安得太子回到南京就死了,傷心過度,開始培養孫子,孫子還沒長大,朱元璋死了,很快蒙古兒子朱棣遷都蒙古人的首都大都了。宋朝,大臣們堅決不遷都,趙匡胤痛哭流涕,大罵各位大臣,然而不能力挽狂瀾,因為說好的,大家輪流做皇帝,剛開始趙匡胤說了不算。后來宋朝果然很快就亡了。幾個西北將領拼命保護者流落的兒皇帝在南方顛沛流離度日如年,也亡了!

                      2020/8/9 16:27:31
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                      19樓 紅旗招展迎解放
                      拼命遷都西安,結果呢? 沒遷
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                      2020/8/9 16:27:31
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                      19樓 紅旗招展迎解放
                      拼命遷都西安,結果呢? 沒遷
                      朱元璋派去考察西安得太子回到南京就死了,傷心過度,開始培養孫子,孫子還沒長大,朱元璋死了,很快朱棣遷都大都了。宋朝,大臣們堅決不遷都,趙匡胤痛哭流涕,大罵各位大臣,然而不能力挽狂瀾,因為說好的,大家輪流做皇帝,剛開始趙匡胤說了不算。后來宋朝果然很快就亡了。幾個中興四將拼命保護者流落的兒皇帝在南方顛沛流離度日如年,也亡了!

                      2020/8/9 16:23:13
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                      19樓 紅旗招展迎解放
                      拼命遷都西安,結果呢? 沒遷
                      朱元璋派去考察西安得太子死了,傷心過度,開始培養孫子,孫子還沒長大,朱元璋死了

                      2020/8/9 16:07:42
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      14樓 lifei22
                      能在逗點不?成書時間不等于寫的是什么時間,任何史都成書于后來數十乃至百年?

                      大明統一志采用大元大一統志體列,內容源自洪武三年大明志書,洪武六年開始續編大明清類天文分野書

                      不要逗行不行?

                      15樓 青葉書生
                      那你告訴我洪武六年河南總人口是多少?敢么?
                      17樓 lifei22
                      人口有啥意義?人均糧食產量和生產力之間的關系

                      明朝人口統計的問題需要了解下么?

                      比如漁民算戶籍么?比如西南土司流動人口算么?

                      明朝由于固定戶籍也導致很多不愿意被入籍的人,隱藏人口很多,比如A城市到B城市看病要被抓去送官的

                      A城市有再多的土地,B城市也不能來種明白么?私底下人口移動是非常多的

                      比如云南四川特別的明顯

                      所以到現在明朝人口都沒有一個絕對的數值

                      列個元代數據 1350年河南地區的人口數如下: 汴梁路 145萬

                      河南府路 70萬 南陽府 44萬 汝寧府8縣 29萬 歸德府5縣 38萬 總計 314萬

                      1368年洪武元年,18年人口減半了吧?

                      18樓 青葉書生
                      既然人口數據你信不過,糧稅數據為啥就信得過了?
                      20樓 lifei22
                      每年太倉收的糧食是不是年年查,戶數要不要年年查?

                      人會跑,太倉里糧食會不會跑?

                      太倉里的錢糧對不上號一定會被砍頭,逃籍漏籍會么?

                      那么請問河南每年糧稅是多少?南直隸、江西、湖廣分別是多少?敢拿出來比比么?

                      2020/8/7 8:15:03
                      • 軍銜:陸軍中士
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                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      13樓 青葉書生
                      果然有問題。大明一統志這本書距離明朝開國已經一百年左右,你也好意思也算明初?明朝開國之后三十來年朱元璋就死了,七十年之后的書跟他有個鳥關系?
                      14樓 lifei22
                      能在逗點不?成書時間不等于寫的是什么時間,任何史都成書于后來數十乃至百年?

                      大明統一志采用大元大一統志體列,內容源自洪武三年大明志書,洪武六年開始續編大明清類天文分野書

                      不要逗行不行?

                      15樓 青葉書生
                      那你告訴我洪武六年河南總人口是多少?敢么?
                      17樓 lifei22
                      人口有啥意義?人均糧食產量和生產力之間的關系

                      明朝人口統計的問題需要了解下么?

                      比如漁民算戶籍么?比如西南土司流動人口算么?

                      明朝由于固定戶籍也導致很多不愿意被入籍的人,隱藏人口很多,比如A城市到B城市看病要被抓去送官的

                      A城市有再多的土地,B城市也不能來種明白么?私底下人口移動是非常多的

                      比如云南四川特別的明顯

                      所以到現在明朝人口都沒有一個絕對的數值

                      列個元代數據 1350年河南地區的人口數如下: 汴梁路 145萬

                      河南府路 70萬 南陽府 44萬 汝寧府8縣 29萬 歸德府5縣 38萬 總計 314萬

                      1368年洪武元年,18年人口減半了吧?

                      18樓 青葉書生
                      既然人口數據你信不過,糧稅數據為啥就信得過了?
                      每年太倉收的糧食是不是年年查,戶數要不要年年查?

                      人會跑,太倉里糧食會不會跑?

                      太倉里的錢糧對不上號一定會被砍頭,逃籍漏籍會么?

                      2020/8/6 23:35:07
                      左箭頭-小圖標

                      拼命遷都西安,結果呢? 沒遷

                      2020/8/6 23:26:01
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      11樓 lifei22
                      鐵血網提醒您:點擊查看大圖 你從哪的出來河南人不喜勞作的?明初糧食稅收給你看看?

                      大明一統志二百六十多個州府稅糧排名 西安府第四 開封府第七 河南府第十二

                      13樓 青葉書生
                      果然有問題。大明一統志這本書距離明朝開國已經一百年左右,你也好意思也算明初?明朝開國之后三十來年朱元璋就死了,七十年之后的書跟他有個鳥關系?
                      14樓 lifei22
                      能在逗點不?成書時間不等于寫的是什么時間,任何史都成書于后來數十乃至百年?

                      大明統一志采用大元大一統志體列,內容源自洪武三年大明志書,洪武六年開始續編大明清類天文分野書

                      不要逗行不行?

                      15樓 青葉書生
                      那你告訴我洪武六年河南總人口是多少?敢么?
                      17樓 lifei22
                      人口有啥意義?人均糧食產量和生產力之間的關系

                      明朝人口統計的問題需要了解下么?

                      比如漁民算戶籍么?比如西南土司流動人口算么?

                      明朝由于固定戶籍也導致很多不愿意被入籍的人,隱藏人口很多,比如A城市到B城市看病要被抓去送官的

                      A城市有再多的土地,B城市也不能來種明白么?私底下人口移動是非常多的

                      比如云南四川特別的明顯

                      所以到現在明朝人口都沒有一個絕對的數值

                      列個元代數據 1350年河南地區的人口數如下: 汴梁路 145萬

                      河南府路 70萬 南陽府 44萬 汝寧府8縣 29萬 歸德府5縣 38萬 總計 314萬

                      1368年洪武元年,18年人口減半了吧?

                      既然人口數據你信不過,糧稅數據為啥就信得過了?

                      2020/8/6 20:12:20
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                      ......
                      6樓 青葉書生
                      你是不是腦子有問題?明初河南人口僅有兩百萬,且不喜歡勞作,哪來的余糧供應關中?靠西安控制西南,臥槽,你連“蜀道難”都不知道?你從西安到成都,秦嶺和巴山兩條大山脈都看不見嗎?況且西南能有河北重要?沒了河北,整個國家都滅亡了,還管什么西南?
                      11樓 lifei22
                      鐵血網提醒您:點擊查看大圖 你從哪的出來河南人不喜勞作的?明初糧食稅收給你看看?

                      大明一統志二百六十多個州府稅糧排名 西安府第四 開封府第七 河南府第十二

                      13樓 青葉書生
                      果然有問題。大明一統志這本書距離明朝開國已經一百年左右,你也好意思也算明初?明朝開國之后三十來年朱元璋就死了,七十年之后的書跟他有個鳥關系?
                      14樓 lifei22
                      能在逗點不?成書時間不等于寫的是什么時間,任何史都成書于后來數十乃至百年?

                      大明統一志采用大元大一統志體列,內容源自洪武三年大明志書,洪武六年開始續編大明清類天文分野書

                      不要逗行不行?

                      15樓 青葉書生
                      那你告訴我洪武六年河南總人口是多少?敢么?
                      人口有啥意義?人均糧食產量和生產力之間的關系

                      明朝人口統計的問題需要了解下么?

                      比如漁民算戶籍么?比如西南土司流動人口算么?

                      明朝由于固定戶籍也導致很多不愿意被入籍的人,隱藏人口很多,比如A城市到B城市看病要被抓去送官的

                      A城市有再多的土地,B城市也不能來種明白么?私底下人口移動是非常多的

                      比如云南四川特別的明顯

                      所以到現在明朝人口都沒有一個絕對的數值

                      列個元代數據 1350年河南地區的人口數如下: 汴梁路 145萬

                      河南府路 70萬 南陽府 44萬 汝寧府8縣 29萬 歸德府5縣 38萬 總計 314萬

                      1368年洪武元年,18年人口減半了吧?

                      2020/8/6 19:34:19
                      • 軍銜:陸軍中校
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                      3樓 青葉書生
                      定都西安?別人如果直接南下,拿下華北平原和南方,你留在西部等著餓死嗎?
                      5樓 lifei22
                      回復:朱元璋和趙匡胤為何都拼命遷都西安?天意?明朝地圖看看,關中平原背靠河南襄樊,能餓死?

                      事實上北京缺糧比西安嚴重的多了,靠著漕運,北京的海運優勢明清等于0

                      元代是靠著海運的

                      軍事上看西安可以有效控制西南地區,事實上明清西南控制一直都是鞭長莫及

                      10樓 風楚

                      北京是因為有大運河和海運,才能維持首都職能和軍事職能。

                      關中長安,貧瘠的土地,沒有廉價的水路運輸,和平時期也只能等死。

                      隋唐皇帝,就不得不親自率百官和軍隊在洛陽,因為洛陽可以連接水路運來糧食。而唐后期洛陽連接開封的水路也干涸了,之后五代、北宋就只能在開封定都了。

                      12樓 lifei22
                      回復:朱元璋和趙匡胤為何都拼命遷都西安?天意?回復:朱元璋和趙匡胤為何都拼命遷都西安?天意?

                      真沒看出來土地貧瘠,河南占明朝宗藩多少,因為太窮了唄,蘇州很突出不代表其他地方不行

                      古代陸路運輸,不但要大批量牲畜,還要消耗50%的糧食,并且時間很長。

                      相反水路運輸,損耗很低很低,運輸速度有快。

                      2020/8/6 18:58:49
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      4樓 lifei22
                      回復:朱元璋和趙匡胤為何都拼命遷都西安?天意?明朝地圖看看,關中平原背靠河南襄樊,能餓死?

                      事實上北京缺糧比西安嚴重的多了,靠著漕運,北京的海運優勢明清等于0

                      元代是靠著海運的

                      軍事上看西安可以有效控制西南地區,事實上明清西南控制一直都是鞭長莫及

                      6樓 青葉書生
                      你是不是腦子有問題?明初河南人口僅有兩百萬,且不喜歡勞作,哪來的余糧供應關中?靠西安控制西南,臥槽,你連“蜀道難”都不知道?你從西安到成都,秦嶺和巴山兩條大山脈都看不見嗎?況且西南能有河北重要?沒了河北,整個國家都滅亡了,還管什么西南?
                      11樓 lifei22
                      鐵血網提醒您:點擊查看大圖 你從哪的出來河南人不喜勞作的?明初糧食稅收給你看看?

                      大明一統志二百六十多個州府稅糧排名 西安府第四 開封府第七 河南府第十二

                      13樓 青葉書生
                      果然有問題。大明一統志這本書距離明朝開國已經一百年左右,你也好意思也算明初?明朝開國之后三十來年朱元璋就死了,七十年之后的書跟他有個鳥關系?
                      14樓 lifei22
                      能在逗點不?成書時間不等于寫的是什么時間,任何史都成書于后來數十乃至百年?

                      大明統一志采用大元大一統志體列,內容源自洪武三年大明志書,洪武六年開始續編大明清類天文分野書

                      不要逗行不行?

                      那你告訴我洪武六年河南總人口是多少?敢么?

                      2020/8/6 16:18:56
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                      3樓 青葉書生
                      定都西安?別人如果直接南下,拿下華北平原和南方,你留在西部等著餓死嗎?
                      4樓 lifei22
                      回復:朱元璋和趙匡胤為何都拼命遷都西安?天意?明朝地圖看看,關中平原背靠河南襄樊,能餓死?

                      事實上北京缺糧比西安嚴重的多了,靠著漕運,北京的海運優勢明清等于0

                      元代是靠著海運的

                      軍事上看西安可以有效控制西南地區,事實上明清西南控制一直都是鞭長莫及

                      6樓 青葉書生
                      你是不是腦子有問題?明初河南人口僅有兩百萬,且不喜歡勞作,哪來的余糧供應關中?靠西安控制西南,臥槽,你連“蜀道難”都不知道?你從西安到成都,秦嶺和巴山兩條大山脈都看不見嗎?況且西南能有河北重要?沒了河北,整個國家都滅亡了,還管什么西南?
                      11樓 lifei22
                      鐵血網提醒您:點擊查看大圖 你從哪的出來河南人不喜勞作的?明初糧食稅收給你看看?

                      大明一統志二百六十多個州府稅糧排名 西安府第四 開封府第七 河南府第十二

                      13樓 青葉書生
                      果然有問題。大明一統志這本書距離明朝開國已經一百年左右,你也好意思也算明初?明朝開國之后三十來年朱元璋就死了,七十年之后的書跟他有個鳥關系?
                      能在逗點不?成書時間不等于寫的是什么時間,任何史都成書于后來數十乃至百年?

                      大明統一志采用大元大一統志體列,內容源自洪武三年大明志書,洪武六年開始續編大明清類天文分野書

                      不要逗行不行?

                      2020/8/6 16:10:49
                      左箭頭-小圖標

                      3樓 青葉書生
                      定都西安?別人如果直接南下,拿下華北平原和南方,你留在西部等著餓死嗎?
                      4樓 lifei22
                      回復:朱元璋和趙匡胤為何都拼命遷都西安?天意?明朝地圖看看,關中平原背靠河南襄樊,能餓死?

                      事實上北京缺糧比西安嚴重的多了,靠著漕運,北京的海運優勢明清等于0

                      元代是靠著海運的

                      軍事上看西安可以有效控制西南地區,事實上明清西南控制一直都是鞭長莫及

                      6樓 青葉書生
                      你是不是腦子有問題?明初河南人口僅有兩百萬,且不喜歡勞作,哪來的余糧供應關中?靠西安控制西南,臥槽,你連“蜀道難”都不知道?你從西安到成都,秦嶺和巴山兩條大山脈都看不見嗎?況且西南能有河北重要?沒了河北,整個國家都滅亡了,還管什么西南?
                      11樓 lifei22
                      鐵血網提醒您:點擊查看大圖 你從哪的出來河南人不喜勞作的?明初糧食稅收給你看看?

                      大明一統志二百六十多個州府稅糧排名 西安府第四 開封府第七 河南府第十二

                      果然有問題。大明一統志這本書距離明朝開國已經一百年左右,你也好意思也算明初?明朝開國之后三十來年朱元璋就死了,七十年之后的書跟他有個鳥關系?

                      2020/8/6 15:44:46
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                      3樓 青葉書生
                      定都西安?別人如果直接南下,拿下華北平原和南方,你留在西部等著餓死嗎?
                      5樓 lifei22
                      回復:朱元璋和趙匡胤為何都拼命遷都西安?天意?明朝地圖看看,關中平原背靠河南襄樊,能餓死?

                      事實上北京缺糧比西安嚴重的多了,靠著漕運,北京的海運優勢明清等于0

                      元代是靠著海運的

                      軍事上看西安可以有效控制西南地區,事實上明清西南控制一直都是鞭長莫及

                      10樓 風楚

                      北京是因為有大運河和海運,才能維持首都職能和軍事職能。

                      關中長安,貧瘠的土地,沒有廉價的水路運輸,和平時期也只能等死。

                      隋唐皇帝,就不得不親自率百官和軍隊在洛陽,因為洛陽可以連接水路運來糧食。而唐后期洛陽連接開封的水路也干涸了,之后五代、北宋就只能在開封定都了。

                      回復:朱元璋和趙匡胤為何都拼命遷都西安?天意?回復:朱元璋和趙匡胤為何都拼命遷都西安?天意?

                      真沒看出來土地貧瘠,河南占明朝宗藩多少,因為太窮了唄,蘇州很突出不代表其他地方不行

                      2020/8/6 15:02:23
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                      3樓 青葉書生
                      定都西安?別人如果直接南下,拿下華北平原和南方,你留在西部等著餓死嗎?
                      4樓 lifei22
                      回復:朱元璋和趙匡胤為何都拼命遷都西安?天意?明朝地圖看看,關中平原背靠河南襄樊,能餓死?

                      事實上北京缺糧比西安嚴重的多了,靠著漕運,北京的海運優勢明清等于0

                      元代是靠著海運的

                      軍事上看西安可以有效控制西南地區,事實上明清西南控制一直都是鞭長莫及

                      6樓 青葉書生
                      你是不是腦子有問題?明初河南人口僅有兩百萬,且不喜歡勞作,哪來的余糧供應關中?靠西安控制西南,臥槽,你連“蜀道難”都不知道?你從西安到成都,秦嶺和巴山兩條大山脈都看不見嗎?況且西南能有河北重要?沒了河北,整個國家都滅亡了,還管什么西南?
                      鐵血網提醒您:點擊查看大圖 你從哪的出來河南人不喜勞作的?明初糧食稅收給你看看?

                      大明一統志二百六十多個州府稅糧排名 西安府第四 開封府第七 河南府第十二

                      2020/8/6 14:56:10
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                      3樓 青葉書生
                      定都西安?別人如果直接南下,拿下華北平原和南方,你留在西部等著餓死嗎?
                      5樓 lifei22
                      回復:朱元璋和趙匡胤為何都拼命遷都西安?天意?明朝地圖看看,關中平原背靠河南襄樊,能餓死?

                      事實上北京缺糧比西安嚴重的多了,靠著漕運,北京的海運優勢明清等于0

                      元代是靠著海運的

                      軍事上看西安可以有效控制西南地區,事實上明清西南控制一直都是鞭長莫及

                      北京是因為有大運河和海運,才能維持首都職能和軍事職能。

                      關中長安,貧瘠的土地,沒有廉價的水路運輸,和平時期也只能等死。

                      隋唐皇帝,就不得不親自率百官和軍隊在洛陽,因為洛陽可以連接水路運來糧食。而唐后期洛陽連接開封的水路也干涸了,之后五代、北宋就只能在開封定都了。

                      2020/8/6 14:52:33
                      • 軍銜:陸軍中校
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                      3樓 青葉書生
                      定都西安?別人如果直接南下,拿下華北平原和南方,你留在西部等著餓死嗎?
                      5樓 lifei22
                      回復:朱元璋和趙匡胤為何都拼命遷都西安?天意?明朝地圖看看,關中平原背靠河南襄樊,能餓死?

                      事實上北京缺糧比西安嚴重的多了,靠著漕運,北京的海運優勢明清等于0

                      元代是靠著海運的

                      軍事上看西安可以有效控制西南地區,事實上明清西南控制一直都是鞭長莫及

                      北京是因為有大運河和海運,才能維持首都職能和軍事職能。

                      關中長安,貧瘠的土地,沒有廉價的水路運輸,和平時期也只能等死。

                      隋唐皇帝,就不得不親自率百官和軍隊在洛陽,因為洛陽可以連接水路運來糧食。而唐后期洛陽連接開封的水路也干涸了,之后五代、北宋就只能在開封定都了。

                      2020/8/6 14:52:33
                      • 軍銜:陸軍中校
                      • 軍號:1549944
                      • 工分:81874
                      左箭頭-小圖標

                      長安(西安),從隋唐朝開始氣候和土地已經不能承載首都的責任了。

                      無論是隋煬帝,還是歷代唐朝皇帝,基本都是率領大批官員和軍隊在洛陽“就食”。唐后期,失去全國控制的皇帝,只能呆在長安,卻已經沒有糧食和財政收入養活自己的軍隊,只能被宦官和藩鎮欺辱了。

                      2020/8/6 14:52:33
                      • 軍銜:陸軍中校
                      • 軍號:1549944
                      • 工分:81873
                      左箭頭-小圖標

                      長安(西安),從隋唐朝開始氣候和土地已經不能承載首都的責任了。

                      無論是隋煬帝,還是歷代唐朝皇帝,基本都是率領大批官員和軍隊在洛陽“就食”。唐后期,失去全國控制的皇帝,只能呆在長安,卻已經沒有糧食和財政收入養活自己的軍隊,只能被宦官和藩鎮欺辱了。

                      2020/8/6 14:52:33
                      左箭頭-小圖標

                      3樓 青葉書生
                      定都西安?別人如果直接南下,拿下華北平原和南方,你留在西部等著餓死嗎?
                      4樓 lifei22
                      回復:朱元璋和趙匡胤為何都拼命遷都西安?天意?明朝地圖看看,關中平原背靠河南襄樊,能餓死?

                      事實上北京缺糧比西安嚴重的多了,靠著漕運,北京的海運優勢明清等于0

                      元代是靠著海運的

                      軍事上看西安可以有效控制西南地區,事實上明清西南控制一直都是鞭長莫及

                      你是不是腦子有問題?明初河南人口僅有兩百萬,且不喜歡勞作,哪來的余糧供應關中?靠西安控制西南,臥槽,你連“蜀道難”都不知道?你從西安到成都,秦嶺和巴山兩條大山脈都看不見嗎?況且西南能有河北重要?沒了河北,整個國家都滅亡了,還管什么西南?

                      2020/8/6 13:16:14
                      • 軍銜:陸軍中士
                      • 軍號:3365956
                      • 工分:2362
                      左箭頭-小圖標

                      3樓 青葉書生
                      定都西安?別人如果直接南下,拿下華北平原和南方,你留在西部等著餓死嗎?
                      回復:朱元璋和趙匡胤為何都拼命遷都西安?天意?明朝地圖看看,關中平原背靠河南襄樊,能餓死?

                      事實上北京缺糧比西安嚴重的多了,靠著漕運,北京的海運優勢明清等于0

                      元代是靠著海運的

                      軍事上看西安可以有效控制西南地區,事實上明清西南控制一直都是鞭長莫及

                      2020/8/6 12:56:31
                      • 軍銜:陸軍中士
                      • 軍號:3365956
                      • 工分:2361
                      左箭頭-小圖標

                      3樓 青葉書生
                      定都西安?別人如果直接南下,拿下華北平原和南方,你留在西部等著餓死嗎?
                      回復:朱元璋和趙匡胤為何都拼命遷都西安?天意?明朝地圖看看,關中平原背靠河南襄樊,能餓死?

                      事實上北京缺糧比西安嚴重的多了,靠著漕運,北京的海運優勢明清等于0

                      元代是靠著海運的

                      軍事上看西安可以有效控制西南地區,事實上明清西南控制一直都是鞭長莫及

                      2020/8/6 12:56:31
                      左箭頭-小圖標

                      定都西安?別人如果直接南下,拿下華北平原和南方,你留在西部等著餓死嗎?

                      2020/8/6 10:47:19
                      左箭頭-小圖標

                      定西安才是腦子被驢踢了。

                      2020/8/6 9:21:27

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