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                  帖子主題:抗美援朝與《愚公移山》

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                  抗美援朝與《愚公移山》

                  抗美援朝與《愚公移山》

                  -----紀念抗美援朝戰爭70周年,抗美援朝題材的影視劇創作將迎來高潮

                  1950年10月25日,中國人民志愿軍先頭部隊第40軍第118師在朝鮮溫井地區兩水洞、倉洞打勝了岀國第一仗,由此揭開了中國人民抗美援朝戰爭的序幕。1951年,中共中央把每年的10月25日定為中國人民軍隊出國作戰和抗美援朝紀念日。

                  今年(2020年)的10月25日是中國人民志愿軍抗美援朝第70個紀念日,廣電總局部署調度抗戰題材、抗美援朝題材、抗疫題材電視劇播出工作,其中重點提到要弘揚抗戰精神和抗美援朝精神。根據當前的中美關系和國際形勢判斷,從今年開始,抗美援朝題材的電影電視劇創作將會迎來高潮。

                  新中國的立國之戰當屬“抗美援朝”戰役,也正是因為“抗美援朝”的偉大勝利,才墊定了中國在世界的地位。這場戰役的意義非常深遠,打出了新中國軍隊的軍威,打出來中華民族的尊嚴,打出了中國人民的自信和70年的和平發展環境,也讓美蘇等當時的超級大國對中國這個新生的政權刮目相看。中國只有在抗美援朝戰疫取得勝利后,全世界才真正承認,中國人民的確是站起來了!

                  中國的這次出國參戰也讓中國軍隊在國際上威名遠揚, 這也是新中國自成立后所參與的第一場國際之戰。 抗美援朝期間,中國人民志愿軍在自身武器裝備和后勤保障及其劣勢和落后的條件下將美軍從鴨綠江擊退至三八線戰勝美軍,不但是新中國的立國之戰,也是中華民族的復興之戰,我們要對在這場抗美援朝戰爭中浴血奮戰、壯烈犧牲的革命烈士和革命前輩們獻上最崇高的敬意。心中永遠不能忘記,誰是我們最可愛的人?是參加抗美援朝戰爭的中國人民志愿軍。

                  抗美援朝戰爭的勝利,極大的鼓舞了中國人民,使我們戰勝美國的自信心得到極大增強,同時戰爭也刺激了國內的經濟,讓新中國的生產力得到進一步的發展,中國軍隊的威名也在世界上打響,弘揚了中國軍隊的威嚴。不過我國并沒有被這場戰爭的勝利沖昏頭腦,我國及時接受了美國的停戰協議,順利從戰爭泥潭中得以抽身,在經濟建設方面及時追趕上了進度,并在科技、文化、工業、教育、軍事等方面取得了突飛猛進的全面發展。

                  可悲的是,現在描寫和歌頌中國英雄的文章,如魏巍的《誰是最可愛的人》,描寫紅軍、八路軍、新四軍、解放軍等人民軍隊和毛主席的文章以及魯迅的文章都被移出了中國中學課文,取而代之的卻是外國的英雄和富豪,如愛迪生、比爾蓋茨、喬布斯、華盛頓等課文,這種現象,是打擊中國人民的民族自信,肢解中國的愛國主義精神,為美國培養和輸送精英人才,其目的是要折斷中華民族的民族脊梁。

                  著名詩人席慕容女士在南開大學演講時,突然“跑題”問起在場的學生,現在的語文課本里是不是仍然有《愚公移山》?得到肯定答復后,她說:“拜托把《愚公移山》的課文一定要搬走!痹谒磥,這個寓言故事“太可怕了”。因為門前兩座大山擋路,愚公決心把山平掉,自己死了有兒子、兒子死了還有孫子,子子孫孫無窮無盡,一定要挖平大山。席慕蓉說,如果這篇課文還在,“我們一起投票把它否決掉”,因為有時我們要學會“對地球退讓”。

                  我們知道,寓言本是古人智慧的結晶,然而許多寓言以今人的眼光分析起來,卻又是愚不可及、不合邏輯、不合情理的愚蠢之言。于是,做寓言翻案文章的人也便多了起來。最引人注目的顯例,就是這個《愚公移山》。說愚公移山是無知的蠻干,智叟才是真正的智者。愚公對于兩座大山最合理的解決辦法,一是修條路繞道走,一是干脆把家搬走。

                  如果按照席慕蓉等所謂智叟們的思維邏輯, 日本軍國主義全面侵華,是壓在中國人民頭上的一座帝國主義大山,那中國人民就不用學愚公移山艱苦抗日了。面對不可戰勝的日軍,抗日太愚蠢了,不如搬出大山,直接移民美國;或者學汪精衛當漢奸,修條道路曲線救國?自己創業或在一個公司工作也一樣,遇到困難、遇到大山就離開,就放棄,就和席慕蓉等智叟一樣繞道走或搬出去,那您的一生注定永遠不能成功,中國也不可能發展到今天的成就。

                  現在的清華、北大,利用國家寶貴的巨額經費和優質資源,抽干中國的精英學生,培養了一大批精致的利己主義者,培養了一大批席慕蓉一樣的智叟,他們學成后紛紛搬出中國,去為美國服務,有的甚至幫助美國制裁中國、壓制中國、打壓中國,清華北大儼然成為了利用中國財政和師資力量為美國輸送反華人才的基地,這樣的綽綽怪事,難道不是教育部把《誰是最可愛的人》、《愚公移山》、魯迅文章移出課文的嚴重后果嗎?

                  1950年,面對剛剛戰勝德意日等法西斯列強的世界第一強國美國,挾勝利之威,糾結16個西方軍事強國,飛機、大炮、坦克、軍艦、一流的工兵和運輸、裝備設備應有盡有,士兵武裝到牙齒,還有核訛詐。上百萬人來勢洶洶、不可一世,連世界超級大國蘇聯及其鐵腕鋼鐵領導人斯大林都腿軟,懼怕三分。這又是一座大山壓在中國人民頭上,怎么辦?和席慕蓉一樣大家都移民搬走?中國和中華民族早就亡國滅種一百次了。毛主席領導中國共產黨人不但不搬走,而且還知難而上,取得了抗美援朝的偉大勝利,最終搬走了一座又一座壓向中國人民頭上的大山。

                  1973年,毛主席會晤美國國務卿基辛格,基辛格說:“聽說,主席還在學英語?”毛主席立即爽快地承認:“是的,有時候還念一些單詞,比如paper-tiger(紙老虎)之類的!睓C敏的基辛格則馬上對號入座:“紙老虎。對了,那是指我們!贝蠹夜笮。

                  中國人民被大山(敵人、困難、痛苦等)嚇倒,大山就是真老虎,我們堅定信心、不怕犧牲、自強不息搬走了大山,大山就變成了紙老虎。

                  《愚公移山》講述了愚公不畏艱難,堅持不懈,挖山不止,最終感動天帝而將山挪走的故事。這個寓言故事反映了中國人民在古代就有了“人定勝天”的強烈愿望,和變革大自然的雄偉氣魄,就是為了讓人們在精神上得到鼓舞,在情緒上受到感染。

                  1945年,毛澤東主席在中共七大作閉幕詞時引用該典故,對其重新詮釋,賦予其嶄新的時代涵義,成為中國共產黨人為了拯救中華民族和中國人民而不怕犧牲、堅忍不拔、不懈奮斗精神的寫照。

                  這個故事從前也和別的普通寓言一般,鮮為人知。自從毛澤東主席在這次講話中,提到了這個故事后,就變得家喻戶曉。通過寫智叟的膽小怯弱反襯了愚公的堅持不懈,把“愚”和“智”作對比后告訴人們,無論遇到什么困難的事情,只要有恒心有毅力地持之以恒做下去,就有可能成功。

                  正是靠這種精神,中國人民搬走了壓在頭上的帝國主義、封建主義和官僚資本主義三座大山,一代偉人有感于此,寫下與這則寓言同題的《愚公移山》光輝篇章,賦予愚公移山時代精神,把愚公精神發揚光大?谷諔馉、抗美援朝是中華民族愚公移山精神的寫照,鐵人精神、紅旗渠精神等也是愚公移山精神的時代贊歌!

                  所以說,提出從語文課本中移走《愚公移山》觀點的人,沒把寓言故事當寓言看,而是當作現實中的真實故事,自然難以理解寓言故事的藝術特征以及大智大慧。由此看來,那些做翻案文章的人,不僅對寓言的體裁特點缺乏正確的認識,而且倡導的正是一種見著困難就繞道走的儒夫哲學。

                  說到底,寓言就是以表面的愚蠢事例來說事,以此教育那些生活中自以為聰明,實際上恰恰是愚蠢者的所謂“智叟”似的人物。而作者之所以要采取這種以愚說智的形式,也無非是要引起閱讀者的特別注意罷了。所以今人做寓言翻案文章,也不過是嘩眾取寵的現代版智叟而已,否則就是肢解中華民族愛國主義精神、堅韌不拔精神的別有用心的漢奸。

                  毛澤東主席在1945年6月11日《愚公移山》的講話中說:愚公“毫不動搖,每天挖山不止。這件事感動了上帝,他就派了兩個神仙下凡,把兩座山背走了!薄拔覀円欢ㄒ笥薰粕揭粯拥膱猿窒氯,一定要不斷地工作,我們也會感動上帝的。這個上帝不是別人,就是全中國的人民大眾。全國人民大眾一起來和我們一道挖這兩座山,有什么挖不平的呢?”這個比喻,可以說是對愚公精神最深刻的闡發。

                  在新的歷史條件下,如何發揚光大愚公移山精神呢?

                  習近平總書記在幾次講話中提倡要發揚愚公移山精神,他在講話中談到的踏石留印、水滴石穿、久久為功、“功成不必在我,但功成必定有我”、戰略定力、咬定青山不放松、善作善成等等,實際上就是在新的歷史條件下,呼吁發揚光大愚公移山精神。

                  “愚公移山”寓言在今天要再次煥發出強大的生命力,就需要進一步挖掘和闡發其時代意蘊,愚公移山精神也需要被賦予新的時代內涵。

                  習近平總書記也多次強調,我們要讓勞動最光榮、勞動最崇高、勞動最偉大、勞動最美麗的觀念蔚然成風,要讓崇尚勞動、尊重勞動者成為全社會的價值追求。在這里,勞動不僅是辛勤勞動,還是誠實勞動,也是創造性勞動。這些都賦予了愚公移山精神新的內涵。

                  中華大眾哲學城,以科技文旅打造四維空間,以哲學文旅呈現未來彼岸,是一個用5D全息投影顯像、虛擬世界、人工智能、量子力學等演繹、詮釋中華哲學、成語和寓言精神文化的思政大課堂,是中華傳統文化、革命文化、社會主義先進文化的文化故鄉和精神家園。

                  現代女詩人席慕蓉在南開大學做演講時說:"拜托把《愚公移山》的課文一定要搬走。"要我說,《愚公移山》這篇課文不但不能移走,而且還要把《誰是最可愛的人》、紅軍過草地、魯迅系列文章等全部再請回來,否則,中國的教育就會出更大的問題,清華北大甚至更多的中國高校就會逐步成為美國永久的人才基地。

                  作者:崔士忠 2020年7月23日

                  魯迅,一個痛苦的人

                  ----不能讓中華民族成為一個無魂的民族。

                  http://bbs1.people.com.cn/postDetail.do?&weihutest=1&id=173592681

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                      2020/7/26 7:48:27

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                      左箭頭-小圖標

                      6樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》對于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因為中國這兩次所援助的兩個國家后來都做了白眼狼。
                      17樓 徐大橋
                      你要是真做了‘居無定所’ 的流云,你也許就會明白這兩場戰爭的重要意義及必要性。
                      19樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》莫非你以為,打了這兩場戰爭,中國老百姓就一定不會居無定所了?

                      看看中越邊境那里的中國邊民所實際經歷過的事實吧。

                      越南統一之后,越南很快就開始了對外侵略,并把侵略矛頭之一指向中國。中越邊境那里的中國邊民,從此屢屢遭到越南人民軍的荼毒,打黑槍、打冷炮頻繁發生,越南人民軍特工人員還時不時越境過來殺人放火、奸淫擄掠。這一切都逼得許多中國邊民不能不放棄自己的家園向中國別的地方逃亡。

                      在中國發動了對月自衛反擊戰之后,中國邊民中才有1部分得以回到自己的家園,但仍然有部分人只能由中國政府另行擇地安置。

                      由此可見,抗美援越沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      也就是北朝鮮的膽子比越南小點,否則抗美援朝也會沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      如果今天中越邊境強是美國人的軍隊,那麻煩就大多了

                      2020/8/8 21:40:23
                      左箭頭-小圖標

                      6樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》對于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因為中國這兩次所援助的兩個國家后來都做了白眼狼。
                      17樓 徐大橋
                      你要是真做了‘居無定所’ 的流云,你也許就會明白這兩場戰爭的重要意義及必要性。
                      19樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》莫非你以為,打了這兩場戰爭,中國老百姓就一定不會居無定所了?

                      看看中越邊境那里的中國邊民所實際經歷過的事實吧。

                      越南統一之后,越南很快就開始了對外侵略,并把侵略矛頭之一指向中國。中越邊境那里的中國邊民,從此屢屢遭到越南人民軍的荼毒,打黑槍、打冷炮頻繁發生,越南人民軍特工人員還時不時越境過來殺人放火、奸淫擄掠。這一切都逼得許多中國邊民不能不放棄自己的家園向中國別的地方逃亡。

                      在中國發動了對月自衛反擊戰之后,中國邊民中才有1部分得以回到自己的家園,但仍然有部分人只能由中國政府另行擇地安置。

                      由此可見,抗美援越沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      也就是北朝鮮的膽子比越南小點,否則抗美援朝也會沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      如果今天中越邊境強是美國人的軍隊,那麻煩就大多了

                      2020/8/8 21:40:23
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                      30樓 普通軍事愛好者
                      歷史上,共同利益而結成的盟友后來成為敵人的事有很多。如古代的迦太基與羅馬結成同盟共同對付希臘愛比魯斯國王皮洛士。但是在勝利之后,兩國卻成了 死對頭,經過三次布匿戰爭,羅馬滅亡了迦太基。但是這并不等于當年迦太基與羅馬共同作戰就是錯的,因為如果迦太基不援助羅馬的話,羅馬就會被皮洛士滅亡,而皮洛士接下來就會把矛頭轉向迦太基,結果迦太基也會滅亡?梢娫侥贤髫摿x,并不等于當年中國援越抗美就是錯的。
                      58樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》迦太基被羅馬所滅亡,迦太基被皮洛士所滅亡,這兩者之間有多少區別?不都是亡國滅種嗎?

                      如果迦太基與羅馬共同對付皮洛士時,1點代價或成本都沒付出,那么還算不錯——零成本對應零回報,不虧不賺。

                      但據我所知,古代的迦太基與羅馬結成同盟共同對付希臘愛比魯斯國王皮洛士,迦太基可是付出了成本的,那就成了有成本卻沒回報,這還不是虧了?

                      這樣一來,你仍然認為當年迦太基與羅馬共同作戰不是錯的嗎?

                      71樓 zyzno1
                      你的歷史老師哭暈在廁所里面。迦太基,皮洛士都是和羅馬作戰的。迦太基是被羅馬滅掉的。
                      迦太基先是聯合羅馬與皮洛士作戰,打敗了皮洛士之后才與羅馬作戰,詳細情況可以參看科瓦略夫的<古代羅馬史》一書,三聯書店1957年版。你不要把歷史事實搞錯,否則你的歷史教師會哭暈在廁所。

                      2020/8/1 20:39:27
                      • 軍銜:陸軍中校
                      • 軍號:1379108
                      • 工分:79302
                      左箭頭-小圖標

                      七十年代美國人自己的話:如果蘇聯入侵墨西哥,美國五分鐘內就會決定出兵。

                      2020/8/1 13:57:13
                      • 軍銜:陸軍中校
                      • 軍號:1379108
                      • 工分:79302
                      左箭頭-小圖標

                      提高國家文化軟實力,要努力展示中華文化獨特魅力。在5000多年文明發展進程中,中華民族創造了博大精深的燦爛文化,要使中華民族最基本的文化基因與當代文化相適應、與現代社會相協調,以人們喜聞樂見、具有廣泛參與性的方式推廣開來,把跨越時空、超越國度、富有永恒魅力、具有當代價值的文化精神弘揚起來,把繼承傳統優秀文化又弘揚時代精神、立足本國又面向世界的當代中國文化創新成果傳播出去。[

                      2020/8/1 11:19:34
                      • 軍銜:陸軍中校
                      • 軍號:1379108
                      • 工分:79302
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      34樓 南沙豈讓別疆封
                      你這么牛逼會計算會審閱會評估戰爭盈虧,美國也比不上你。

                      哦,你有空閑不去干涉美國內政,你有空閑計算中國抗美援朝抗美援越戰爭的盈虧追究中國的責任,這個是你應該做的事。那你計算出中國虧多少了?你計劃怎樣去進行追責?

                      35樓 徐大橋
                      你樓上的雖是中國人,但說的話,不是真正的、還略感恩的中國人說的話 。
                      40樓 南沙豈讓別疆封
                      我很了解他這個人的內心,他一向對今天的中國抱有很大的成見和不滿。
                      67樓 AD73
                      徐大橋也是對今日的中國有巨大成見和不滿 。不過是一位極右一位極左。
                      73樓 南沙豈讓別疆封
                      大橋恨儒家最深罵儒家最厲害。

                      在紀念孔子誕辰2565周年國際學術研討會上的講話-

                      2020/8/1 11:19:34
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      32樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》我是中國人不是美國人,為什么我一定要去計算美國在半島在叢林打仗是虧了還是賺了?如果作為業余愛好有空閑時去隨便計算1下未嘗不可,但絕沒非去計算1番不可的必要。

                      最后那句話就更奇怪了。為什么我非得找個美軍出來為此負責?那是美國人才應該做的事,我作為1個中國人,做這件事乃是干涉美國內政。

                      34樓 南沙豈讓別疆封
                      你這么牛逼會計算會審閱會評估戰爭盈虧,美國也比不上你。

                      哦,你有空閑不去干涉美國內政,你有空閑計算中國抗美援朝抗美援越戰爭的盈虧追究中國的責任,這個是你應該做的事。那你計算出中國虧多少了?你計劃怎樣去進行追責?

                      35樓 徐大橋
                      你樓上的雖是中國人,但說的話,不是真正的、還略感恩的中國人說的話 。
                      40樓 南沙豈讓別疆封
                      我很了解他這個人的內心,他一向對今天的中國抱有很大的成見和不滿。
                      67樓 AD73
                      徐大橋也是對今日的中國有巨大成見和不滿 。不過是一位極右一位極左。
                      大橋恨儒家最深罵儒家最厲害。

                      2020/8/1 10:08:28
                      • 軍銜:陸軍少校
                      • 軍號:2954164
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                      左箭頭-小圖標

                      30樓 普通軍事愛好者
                      歷史上,共同利益而結成的盟友后來成為敵人的事有很多。如古代的迦太基與羅馬結成同盟共同對付希臘愛比魯斯國王皮洛士。但是在勝利之后,兩國卻成了 死對頭,經過三次布匿戰爭,羅馬滅亡了迦太基。但是這并不等于當年迦太基與羅馬共同作戰就是錯的,因為如果迦太基不援助羅馬的話,羅馬就會被皮洛士滅亡,而皮洛士接下來就會把矛頭轉向迦太基,結果迦太基也會滅亡?梢娫侥贤髫摿x,并不等于當年中國援越抗美就是錯的。
                      58樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》迦太基被羅馬所滅亡,迦太基被皮洛士所滅亡,這兩者之間有多少區別?不都是亡國滅種嗎?

                      如果迦太基與羅馬共同對付皮洛士時,1點代價或成本都沒付出,那么還算不錯——零成本對應零回報,不虧不賺。

                      但據我所知,古代的迦太基與羅馬結成同盟共同對付希臘愛比魯斯國王皮洛士,迦太基可是付出了成本的,那就成了有成本卻沒回報,這還不是虧了?

                      這樣一來,你仍然認為當年迦太基與羅馬共同作戰不是錯的嗎?

                      你的歷史老師哭暈在廁所里面。迦太基,皮洛士都是和羅馬作戰的。迦太基是被羅馬滅掉的。

                      2020/8/1 9:43:18
                      左箭頭-小圖標

                      每年給清北這么多教育經費,卻給國外培養人才,虧大了。應該砍掉大部分,節省下來的經費撥給國防七子。2000左右年我跟兩個老教授聊天,一個是清華畢業的另一個是哈軍工畢業的,清華畢業的跟我說清華如何如何好(主要是說當年),后來哈軍工的冒出來一句:你們那學校不行,沒我們錄取分數高,考不上我們那兒的才去你們那兒。 果然霸氣! 清華畢業的教授半天沒吭氣。

                      2020/8/1 9:14:45
                      • 軍銜:陸軍中校
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                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      46樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》如果你會“讀心術”這1魔法,也就罷了。如果你不會,你就別用“其實他心中有真正想說的話要說,叫他說他又不敢說”這樣的話來誣陷別人。你有證據來證明別人心中有真正想說的話又不敢說嗎?你有證據嗎?
                      49樓 南沙豈讓別疆封
                      什么誣陷你呀?司馬昭之心網友皆知,你的心態比明擺著的越南那頭白眼狼還明擺著。你指責抗美援越中國虧了,放言應該要追究當年戰爭虧本責任。問你計劃怎樣追責?準備追誰的責?你又不敢說,這是明擺著你有話要說又不敢說。
                      53樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》誰說我不敢說了?我發了幾次帖來說,都被刪了。

                      我又發了1次,如果這次沒被刪,你就自己去看看。

                      55樓 南沙豈讓別疆封
                      哦,你是敢說,據我所知,沒有什么指責質疑抹黑國家的話是你不敢說的。

                      美國對越南發動戰爭將軍事力量部署到中國家門口,你有空閑不去追責美國,你有空閑卻要追責中國。

                      你這貨扯淡都本末倒置,吃飯拿錯碗筷,實在令人啼笑皆非。

                      57樓 流云居士
                      鐵血網提醒您:點擊查看大圖美國將軍事力量部署到中國家門口,和蘇聯將軍事力量部署到中國家門口,這兩者對中國來說有多少區別?
                      二者情況不同,蘇聯與中國是地緣鄰國。老天的安排,只能如此?擅绹c我國隔著太平洋,長期一直敵對中國,臺灣的事大家清楚,長期以來還支持新疆西藏分裂勢力。能夠讓他們的軍事力量遠離中國的國界當然應該讓他們遠離。

                      2020/8/1 8:49:25
                      • 軍銜:陸軍中校
                      • 軍號:1379108
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                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      29樓 南沙豈讓別疆封
                      你這樓盤工程師預算員這么牛逼夸夸其談會計算盈虧、會追究虧本的責任,那你計算出你美國在半島在叢林打仗是虧了還是賺了?你要不要去找個美軍出來為此負責?
                      32樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》我是中國人不是美國人,為什么我一定要去計算美國在半島在叢林打仗是虧了還是賺了?如果作為業余愛好有空閑時去隨便計算1下未嘗不可,但絕沒非去計算1番不可的必要。

                      最后那句話就更奇怪了。為什么我非得找個美軍出來為此負責?那是美國人才應該做的事,我作為1個中國人,做這件事乃是干涉美國內政。

                      34樓 南沙豈讓別疆封
                      你這么牛逼會計算會審閱會評估戰爭盈虧,美國也比不上你。

                      哦,你有空閑不去干涉美國內政,你有空閑計算中國抗美援朝抗美援越戰爭的盈虧追究中國的責任,這個是你應該做的事。那你計算出中國虧多少了?你計劃怎樣去進行追責?

                      35樓 徐大橋
                      你樓上的雖是中國人,但說的話,不是真正的、還略感恩的中國人說的話 。
                      40樓 南沙豈讓別疆封
                      我很了解他這個人的內心,他一向對今天的中國抱有很大的成見和不滿。
                      徐大橋也是對今日的中國有巨大成見和不滿 。不過是一位極右一位極左。

                      2020/8/1 8:41:08
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      46樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》如果你會“讀心術”這1魔法,也就罷了。如果你不會,你就別用“其實他心中有真正想說的話要說,叫他說他又不敢說”這樣的話來誣陷別人。你有證據來證明別人心中有真正想說的話又不敢說嗎?你有證據嗎?
                      49樓 南沙豈讓別疆封
                      什么誣陷你呀?司馬昭之心網友皆知,你的心態比明擺著的越南那頭白眼狼還明擺著。你指責抗美援越中國虧了,放言應該要追究當年戰爭虧本責任。問你計劃怎樣追責?準備追誰的責?你又不敢說,這是明擺著你有話要說又不敢說。
                      53樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》誰說我不敢說了?我發了幾次帖來說,都被刪了。

                      我又發了1次,如果這次沒被刪,你就自己去看看。

                      55樓 南沙豈讓別疆封
                      哦,你是敢說,據我所知,沒有什么指責質疑抹黑國家的話是你不敢說的。

                      美國對越南發動戰爭將軍事力量部署到中國家門口,你有空閑不去追責美國,你有空閑卻要追責中國。

                      你這貨扯淡都本末倒置,吃飯拿錯碗筷,實在令人啼笑皆非。

                      57樓 流云居士
                      鐵血網提醒您:點擊查看大圖美國將軍事力量部署到中國家門口,和蘇聯將軍事力量部署到中國家門口,這兩者對中國來說有多少區別?
                      一個是前后門各蹲一只虎,另一個是前門蹲虎后門蹲狼,兩種狀況二選一,你挑吧。

                      2020/7/31 23:17:46
                      左箭頭-小圖標

                      6樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》對于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因為中國這兩次所援助的兩個國家后來都做了白眼狼。
                      只有兩個選項的情況下,你想家門口蹲著狼還是虎?

                      2020/7/31 23:11:22
                      左箭頭-小圖標

                      30樓 普通軍事愛好者
                      歷史上,共同利益而結成的盟友后來成為敵人的事有很多。如古代的迦太基與羅馬結成同盟共同對付希臘愛比魯斯國王皮洛士。但是在勝利之后,兩國卻成了 死對頭,經過三次布匿戰爭,羅馬滅亡了迦太基。但是這并不等于當年迦太基與羅馬共同作戰就是錯的,因為如果迦太基不援助羅馬的話,羅馬就會被皮洛士滅亡,而皮洛士接下來就會把矛頭轉向迦太基,結果迦太基也會滅亡?梢娫侥贤髫摿x,并不等于當年中國援越抗美就是錯的。
                      58樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》迦太基被羅馬所滅亡,迦太基被皮洛士所滅亡,這兩者之間有多少區別?不都是亡國滅種嗎?

                      如果迦太基與羅馬共同對付皮洛士時,1點代價或成本都沒付出,那么還算不錯——零成本對應零回報,不虧不賺。

                      但據我所知,古代的迦太基與羅馬結成同盟共同對付希臘愛比魯斯國王皮洛士,迦太基可是付出了成本的,那就成了有成本卻沒回報,這還不是虧了?

                      這樣一來,你仍然認為當年迦太基與羅馬共同作戰不是錯的嗎?

                      迦太基與羅馬共同對付皮洛士當然是有代價的,但是難道羅馬就沒有代價嗎?皮洛士滅亡羅馬之后,再來打迦太基就沒有了后顧之憂,迦太基孤軍作戰,只會滅亡得更快,可見迦太基與羅馬共同對付皮洛士,并不是只有代價沒有回報。

                      2020/7/31 19:31:46
                      左箭頭-小圖標

                      美軍是很會學習聯想的軍隊,抗美援朝我軍使用坑道戰,抗日時期我軍民使用地道戰,都是很有心得的,據說,美國西點軍校經常播放我國戰爭片《地道戰》,于是,美軍便研制出了“鉆地彈”,還有什么“彈”,在地道口里一炮炸,便使地道里的空氣全部用盡,使人窒息而亡,以許,我們引以為豪的醫藥“針灸”,說不定哪天,美軍也要用到人體來試驗其與醫道相反的另一面。。。。。。

                      2020/7/31 17:58:50
                      左箭頭-小圖標

                      美軍是很會學習聯想的軍隊,抗美援朝我軍使用坑道戰,抗日時期我軍民使用地道戰,都是很有心得的,據說,美國西點軍校經常播放我國戰爭片《地道戰》,于是,美軍便研制出了“鉆地彈”,還有什么“彈”,在地道口里一炮炸,便使地道里的空氣全部用盡,使人窒息而亡,以許,我們引以為豪的醫藥“針灸”,說不定哪天,美軍也要用到人體來試驗其與醫道相反的另一面。。。。。。

                      2020/7/31 17:58:49
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      46樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》如果你會“讀心術”這1魔法,也就罷了。如果你不會,你就別用“其實他心中有真正想說的話要說,叫他說他又不敢說”這樣的話來誣陷別人。你有證據來證明別人心中有真正想說的話又不敢說嗎?你有證據嗎?
                      49樓 南沙豈讓別疆封
                      什么誣陷你呀?司馬昭之心網友皆知,你的心態比明擺著的越南那頭白眼狼還明擺著。你指責抗美援越中國虧了,放言應該要追究當年戰爭虧本責任。問你計劃怎樣追責?準備追誰的責?你又不敢說,這是明擺著你有話要說又不敢說。
                      53樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》誰說我不敢說了?我發了幾次帖來說,都被刪了。

                      我又發了1次,如果這次沒被刪,你就自己去看看。

                      55樓 南沙豈讓別疆封
                      哦,你是敢說,據我所知,沒有什么指責質疑抹黑國家的話是你不敢說的。

                      美國對越南發動戰爭將軍事力量部署到中國家門口,你有空閑不去追責美國,你有空閑卻要追責中國。

                      你這貨扯淡都本末倒置,吃飯拿錯碗筷,實在令人啼笑皆非。

                      57樓 流云居士
                      鐵血網提醒您:點擊查看大圖美國將軍事力量部署到中國家門口,和蘇聯將軍事力量部署到中國家門口,這兩者對中國來說有多少區別?
                      蘇聯今天在越南還布置軍事嗎?美國今天在南韓的軍事基地撤了沒有?美國今天在南韓布置的薩德系統跟早前蘇聯布置在越南的軍事沒有區別?美國今天在南韓駐扎的軍事基地和布置的薩德比早已撒出越南的蘇聯軍事對中國更加安全?

                      2020/7/31 16:57:06
                      左箭頭-小圖標

                      原帖已被刪除
                      52樓 南沙豈讓別疆封
                      嗯!當年可行性報告還未解密公開,你還未進行事后審閱,那你怎么知道中國的確是虧了?

                      抗美援越中國南部邊疆怎么絲毫沒變得更安全?你是想美軍基地建在越南中國才安全是不是?

                      你還追責喲,簡直是滑天下之大稽!

                      56樓 流云居士
                      鐵血網提醒您:點擊查看大圖你是眼盲呢還是心盲呢?

                      如果不抗美援越,美軍就會在越南搞軍事基地,這沒錯。但抗美援越了,在越南就會沒有了列強的軍事基地了么?你把蘇聯給忽略不計了么?

                      事實是,越南剛剛統一,蘇軍馬上就進駐了越南。呵呵!莫非你的意思是,貪婪的北極熊軍事進駐越南了中國才安全是不是?那么當年的珍寶島之戰是不該打的么?

                      你完全就是滑天下之大稽!

                      你這樣說話看來你是睜眼瞎了。

                      蘇聯在越南的軍事早已撤出了,美國軍事基地今天還在南韓駐扎并布置薩德系統,你瞎了還是聾了沒看到還沒聽到嗎?

                      美蘇對抗蘇軍進駐越南,蘇軍進駐越南比美國扶持南越傀儡政府成功對中國安全危害更大是不是?美國扶持的南越政權對中國沒危害是不是?

                      你這睜眼瞎說話都亂來,美蘇將軍事布置到越南危及中國安全,你不去追究美蘇的責任,卻在張大喉嚨叫喊要追究中國的責任,你這個家伙簡直是吃里扒外

                      2020/7/31 16:47:15
                      • 軍銜:海軍大校
                      • 軍號:59523
                      • 頭銜:北府軍團 雙頭死神
                      • 工分:235553 / 排名:6809
                      左箭頭-小圖標

                      30樓 普通軍事愛好者
                      歷史上,共同利益而結成的盟友后來成為敵人的事有很多。如古代的迦太基與羅馬結成同盟共同對付希臘愛比魯斯國王皮洛士。但是在勝利之后,兩國卻成了 死對頭,經過三次布匿戰爭,羅馬滅亡了迦太基。但是這并不等于當年迦太基與羅馬共同作戰就是錯的,因為如果迦太基不援助羅馬的話,羅馬就會被皮洛士滅亡,而皮洛士接下來就會把矛頭轉向迦太基,結果迦太基也會滅亡?梢娫侥贤髫摿x,并不等于當年中國援越抗美就是錯的。
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》迦太基被羅馬所滅亡,迦太基被皮洛士所滅亡,這兩者之間有多少區別?不都是亡國滅種嗎?

                      如果迦太基與羅馬共同對付皮洛士時,1點代價或成本都沒付出,那么還算不錯——零成本對應零回報,不虧不賺。

                      但據我所知,古代的迦太基與羅馬結成同盟共同對付希臘愛比魯斯國王皮洛士,迦太基可是付出了成本的,那就成了有成本卻沒回報,這還不是虧了?

                      這樣一來,你仍然認為當年迦太基與羅馬共同作戰不是錯的嗎?

                      2020/7/31 15:47:03
                      • 軍銜:海軍大校
                      • 軍號:59523
                      • 頭銜:北府軍團 雙頭死神
                      • 工分:235553 / 排名:6809
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      41樓 南沙豈讓別疆封
                      其實他心中有真正想說的話要說,叫他說他又不敢說在扯淡。
                      46樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》如果你會“讀心術”這1魔法,也就罷了。如果你不會,你就別用“其實他心中有真正想說的話要說,叫他說他又不敢說”這樣的話來誣陷別人。你有證據來證明別人心中有真正想說的話又不敢說嗎?你有證據嗎?
                      49樓 南沙豈讓別疆封
                      什么誣陷你呀?司馬昭之心網友皆知,你的心態比明擺著的越南那頭白眼狼還明擺著。你指責抗美援越中國虧了,放言應該要追究當年戰爭虧本責任。問你計劃怎樣追責?準備追誰的責?你又不敢說,這是明擺著你有話要說又不敢說。
                      53樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》誰說我不敢說了?我發了幾次帖來說,都被刪了。

                      我又發了1次,如果這次沒被刪,你就自己去看看。

                      55樓 南沙豈讓別疆封
                      哦,你是敢說,據我所知,沒有什么指責質疑抹黑國家的話是你不敢說的。

                      美國對越南發動戰爭將軍事力量部署到中國家門口,你有空閑不去追責美國,你有空閑卻要追責中國。

                      你這貨扯淡都本末倒置,吃飯拿錯碗筷,實在令人啼笑皆非。

                      鐵血網提醒您:點擊查看大圖美國將軍事力量部署到中國家門口,和蘇聯將軍事力量部署到中國家門口,這兩者對中國來說有多少區別?

                      2020/7/31 15:37:59
                      • 軍銜:海軍大校
                      • 軍號:59523
                      • 頭銜:北府軍團 雙頭死神
                      • 工分:235553 / 排名:6809
                      左箭頭-小圖標

                      原帖已被刪除
                      52樓 南沙豈讓別疆封
                      嗯!當年可行性報告還未解密公開,你還未進行事后審閱,那你怎么知道中國的確是虧了?

                      抗美援越中國南部邊疆怎么絲毫沒變得更安全?你是想美軍基地建在越南中國才安全是不是?

                      你還追責喲,簡直是滑天下之大稽!

                      鐵血網提醒您:點擊查看大圖你是眼盲呢還是心盲呢?

                      如果不抗美援越,美軍就會在越南搞軍事基地,這沒錯。但抗美援越了,在越南就會沒有了列強的軍事基地了么?你把蘇聯給忽略不計了么?

                      事實是,越南剛剛統一,蘇軍馬上就進駐了越南。呵呵!莫非你的意思是,貪婪的北極熊軍事進駐越南了中國才安全是不是?那么當年的珍寶島之戰是不該打的么?

                      你完全就是滑天下之大稽!

                      2020/7/31 15:34:05
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      36樓 徐大橋
                      你樓上的希望,就是如你所說。甚至更甚。這種人沒搭理的必要,我都懶得理他了。
                      41樓 南沙豈讓別疆封
                      其實他心中有真正想說的話要說,叫他說他又不敢說在扯淡。
                      46樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》如果你會“讀心術”這1魔法,也就罷了。如果你不會,你就別用“其實他心中有真正想說的話要說,叫他說他又不敢說”這樣的話來誣陷別人。你有證據來證明別人心中有真正想說的話又不敢說嗎?你有證據嗎?
                      49樓 南沙豈讓別疆封
                      什么誣陷你呀?司馬昭之心網友皆知,你的心態比明擺著的越南那頭白眼狼還明擺著。你指責抗美援越中國虧了,放言應該要追究當年戰爭虧本責任。問你計劃怎樣追責?準備追誰的責?你又不敢說,這是明擺著你有話要說又不敢說。
                      53樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》誰說我不敢說了?我發了幾次帖來說,都被刪了。

                      我又發了1次,如果這次沒被刪,你就自己去看看。

                      哦,你是敢說,據我所知,沒有什么指責質疑抹黑國家的話是你不敢說的。

                      美國對越南發動戰爭將軍事力量部署到中國家門口,你有空閑不去追責美國,你有空閑卻要追責中國。

                      你這貨扯淡都本末倒置,吃飯拿錯碗筷,實在令人啼笑皆非。

                      2020/7/31 15:23:16
                      • 軍銜:海軍大校
                      • 軍號:59523
                      • 頭銜:北府軍團 雙頭死神
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                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      23樓 南沙豈讓別疆封
                      莫非你以為,不打這兩場戰爭,中國邊境老百姓就一定會安居樂業不受騷擾了。

                      北越不統一南越,南越傀儡政權像南棒子讓它們主子軍事駐扎,對中國就是好事是不是?

                      36樓 徐大橋
                      你樓上的希望,就是如你所說。甚至更甚。這種人沒搭理的必要,我都懶得理他了。
                      41樓 南沙豈讓別疆封
                      其實他心中有真正想說的話要說,叫他說他又不敢說在扯淡。
                      46樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》如果你會“讀心術”這1魔法,也就罷了。如果你不會,你就別用“其實他心中有真正想說的話要說,叫他說他又不敢說”這樣的話來誣陷別人。你有證據來證明別人心中有真正想說的話又不敢說嗎?你有證據嗎?
                      49樓 南沙豈讓別疆封
                      什么誣陷你呀?司馬昭之心網友皆知,你的心態比明擺著的越南那頭白眼狼還明擺著。你指責抗美援越中國虧了,放言應該要追究當年戰爭虧本責任。問你計劃怎樣追責?準備追誰的責?你又不敢說,這是明擺著你有話要說又不敢說。
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》誰說我不敢說了?我發了幾次帖來說,都被刪了。

                      我又發了1次,如果這次沒被刪,你就自己去看看。

                      2020/7/31 14:24:59
                      左箭頭-小圖標

                      原帖已被刪除
                      嗯!當年可行性報告還未解密公開,你還未進行事后審閱,那你怎么知道中國的確是虧了?

                      抗美援越中國南部邊疆怎么絲毫沒變得更安全?你是想美軍基地建在越南中國才安全是不是?

                      你還追責喲,簡直是滑天下之大稽!

                      2020/7/31 13:49:00
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      26樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你大概是從來沒聽說過“可行性報告”這個東西吧?

                      我的謀生職業是做工程的。每1項建筑工程或基礎設施工程,都要在工程開始設計前先做工程的可行性報告,該報告的內容就必須包括了預判該工程是將會虧還是將會有收益——包括經濟收益和社會效應收益。

                      做工程也是做生意的其中1種。如果動手做生意之前就一定無法知道一場生意是虧是賺,那么,中國的關于工程的法律法規中,為什么非得要規定工程開始設計前先做工程的可行性報告?為什么非得要規定可行性報告的內容里面一定包括預判該工程是將會虧還是將會有收益?這些規定是扯淡還是科學?

                      當然,建筑工程或基礎設施工程,也不是完全沒做虧了的例子,也就是該工程完成后投入使用所獲得的經濟收益和社會效應收益加起來也比不上建設該工程所付出的成本。

                      但是,這些都是會有追責的。

                      商品房之類的工程做虧了房地產公司老板會虧本,負責該工程的經理、總設計師等人也會付出減薪、降職或開除等代價。

                      如果是基礎設施工程做虧了,那么主持該工程的官員,也是要背上減薪、降職、調離或引咎辭職等責任。

                      好了。那么回到抗美援越,當初在做決策的時候,莫非沒有可行性報告出來嗎?不應該在可行性報告里面包括預判參與這場戰爭會不會虧的內容嗎?

                      到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,那么當初預判不會虧的人,不應該追究他們的責任嗎?

                      至于抗美援朝,我說過了,還不至于完全白干,但這是北朝鮮膽子比較小這1意外因素導致的,而不是中國決策者預判準確。

                      27樓 南沙豈讓別疆封
                      打仗是起樓盤?扯了一大堆,九不搭八,呸。

                      抗美援越的可行性報告要提交你的案頭經你審視批閱嗎?

                      31樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》打仗和起樓盤之間,的確有很多不同之處,但也有部分是道理相通的,例如可行性報告這方面。

                      抗美援越的可行性,有事前審閱和事后審閱,你懂?

                      抗美援越的可行性的事前審閱,我的確沒這個資格,但事后審閱就另當別論了。

                      如果抗美援越最后很明顯是中國賺了,那么根本就不需要做事后審閱,可是事實是這樣的么?可惜不是。事實明擺著,到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,所以,對抗美援越的決策過程進行復盤進行事后審閱就成為必要的了。

                      中國抗美援越的事后審閱,每1個中國國民都有這個資格,包括我但不限于我。當然了,由于人數過多,不可能把抗美援越的可行性報告提交到每1個中國國民的案頭,因此應該把抗美援越的可行性報告予以解密,然后在大眾媒體上公諸于眾,讓大家可以隨便閱讀隨便審閱,以充分了解誰應該對抗美援越虧了負責。

                      43樓 南沙豈讓別疆封
                      其實你并非計較抗美援越戰爭誰賺誰虧,也不是關心邊境中國老百姓的生活是否安寧,你只不過是對今天的中國帶有仇視心態,故意找事挑剔。
                      47樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你除了用沒有證據可以證明的話來誣陷別人外,就啥都不會了么?
                      那你將你要追究戰爭虧本責任的計劃方案說出來呀?你能用什么預算方法計算出中國邊境的老百姓生活安寧不受越南侵犯?你又有什么計策可以避免越南今天變白眼狼?你不援越援朝你又能用什么辦法計策行動讓中國不用付出獲得巨大利益?還有……你先說明白這些再問你。

                      2020/7/31 13:34:20
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      19樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》莫非你以為,打了這兩場戰爭,中國老百姓就一定不會居無定所了?

                      看看中越邊境那里的中國邊民所實際經歷過的事實吧。

                      越南統一之后,越南很快就開始了對外侵略,并把侵略矛頭之一指向中國。中越邊境那里的中國邊民,從此屢屢遭到越南人民軍的荼毒,打黑槍、打冷炮頻繁發生,越南人民軍特工人員還時不時越境過來殺人放火、奸淫擄掠。這一切都逼得許多中國邊民不能不放棄自己的家園向中國別的地方逃亡。

                      在中國發動了對月自衛反擊戰之后,中國邊民中才有1部分得以回到自己的家園,但仍然有部分人只能由中國政府另行擇地安置。

                      由此可見,抗美援越沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      也就是北朝鮮的膽子比越南小點,否則抗美援朝也會沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      23樓 南沙豈讓別疆封
                      莫非你以為,不打這兩場戰爭,中國邊境老百姓就一定會安居樂業不受騷擾了。

                      北越不統一南越,南越傀儡政權像南棒子讓它們主子軍事駐扎,對中國就是好事是不是?

                      36樓 徐大橋
                      你樓上的希望,就是如你所說。甚至更甚。這種人沒搭理的必要,我都懶得理他了。
                      41樓 南沙豈讓別疆封
                      其實他心中有真正想說的話要說,叫他說他又不敢說在扯淡。
                      46樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》如果你會“讀心術”這1魔法,也就罷了。如果你不會,你就別用“其實他心中有真正想說的話要說,叫他說他又不敢說”這樣的話來誣陷別人。你有證據來證明別人心中有真正想說的話又不敢說嗎?你有證據嗎?
                      什么誣陷你呀?司馬昭之心網友皆知,你的心態比明擺著的越南那頭白眼狼還明擺著。你指責抗美援越中國虧了,放言應該要追究當年戰爭虧本責任。問你計劃怎樣追責?準備追誰的責?你又不敢說,這是明擺著你有話要說又不敢說。

                      2020/7/31 13:22:41
                      • 軍銜:海軍大校
                      • 軍號:59523
                      • 頭銜:北府軍團 雙頭死神
                      • 工分:235553 / 排名:6809
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      25樓 南沙豈讓別疆封
                      得不到回報?人心不古的事你能為你的意志而改變?你動手做生意之前知道一場生意是虧是賺?

                      如果不抗美援越,美國傾瀉貪鈾彈來扶持南越傀儡政權成立對中國邊境的百姓就更好?它們對付中國人就會比越南人民軍更仁慈手軟些嗎?

                      蘇軍今天還駐扎越南嗎?美軍今天撤出南韓了沒有?今天薩德入韓了,你聾了沒聽說過嗎?

                      嗯,“朝鮮半島的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不應該的?是錯的?

                      26樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你大概是從來沒聽說過“可行性報告”這個東西吧?

                      我的謀生職業是做工程的。每1項建筑工程或基礎設施工程,都要在工程開始設計前先做工程的可行性報告,該報告的內容就必須包括了預判該工程是將會虧還是將會有收益——包括經濟收益和社會效應收益。

                      做工程也是做生意的其中1種。如果動手做生意之前就一定無法知道一場生意是虧是賺,那么,中國的關于工程的法律法規中,為什么非得要規定工程開始設計前先做工程的可行性報告?為什么非得要規定可行性報告的內容里面一定包括預判該工程是將會虧還是將會有收益?這些規定是扯淡還是科學?

                      當然,建筑工程或基礎設施工程,也不是完全沒做虧了的例子,也就是該工程完成后投入使用所獲得的經濟收益和社會效應收益加起來也比不上建設該工程所付出的成本。

                      但是,這些都是會有追責的。

                      商品房之類的工程做虧了房地產公司老板會虧本,負責該工程的經理、總設計師等人也會付出減薪、降職或開除等代價。

                      如果是基礎設施工程做虧了,那么主持該工程的官員,也是要背上減薪、降職、調離或引咎辭職等責任。

                      好了。那么回到抗美援越,當初在做決策的時候,莫非沒有可行性報告出來嗎?不應該在可行性報告里面包括預判參與這場戰爭會不會虧的內容嗎?

                      到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,那么當初預判不會虧的人,不應該追究他們的責任嗎?

                      至于抗美援朝,我說過了,還不至于完全白干,但這是北朝鮮膽子比較小這1意外因素導致的,而不是中國決策者預判準確。

                      27樓 南沙豈讓別疆封
                      打仗是起樓盤?扯了一大堆,九不搭八,呸。

                      抗美援越的可行性報告要提交你的案頭經你審視批閱嗎?

                      31樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》打仗和起樓盤之間,的確有很多不同之處,但也有部分是道理相通的,例如可行性報告這方面。

                      抗美援越的可行性,有事前審閱和事后審閱,你懂?

                      抗美援越的可行性的事前審閱,我的確沒這個資格,但事后審閱就另當別論了。

                      如果抗美援越最后很明顯是中國賺了,那么根本就不需要做事后審閱,可是事實是這樣的么?可惜不是。事實明擺著,到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,所以,對抗美援越的決策過程進行復盤進行事后審閱就成為必要的了。

                      中國抗美援越的事后審閱,每1個中國國民都有這個資格,包括我但不限于我。當然了,由于人數過多,不可能把抗美援越的可行性報告提交到每1個中國國民的案頭,因此應該把抗美援越的可行性報告予以解密,然后在大眾媒體上公諸于眾,讓大家可以隨便閱讀隨便審閱,以充分了解誰應該對抗美援越虧了負責。

                      43樓 南沙豈讓別疆封
                      其實你并非計較抗美援越戰爭誰賺誰虧,也不是關心邊境中國老百姓的生活是否安寧,你只不過是對今天的中國帶有仇視心態,故意找事挑剔。
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你除了用沒有證據可以證明的話來誣陷別人外,就啥都不會了么?

                      2020/7/31 13:08:56
                      • 軍銜:海軍大校
                      • 軍號:59523
                      • 頭銜:北府軍團 雙頭死神
                      • 工分:235553 / 排名:6809
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      17樓 徐大橋
                      你要是真做了‘居無定所’ 的流云,你也許就會明白這兩場戰爭的重要意義及必要性。
                      19樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》莫非你以為,打了這兩場戰爭,中國老百姓就一定不會居無定所了?

                      看看中越邊境那里的中國邊民所實際經歷過的事實吧。

                      越南統一之后,越南很快就開始了對外侵略,并把侵略矛頭之一指向中國。中越邊境那里的中國邊民,從此屢屢遭到越南人民軍的荼毒,打黑槍、打冷炮頻繁發生,越南人民軍特工人員還時不時越境過來殺人放火、奸淫擄掠。這一切都逼得許多中國邊民不能不放棄自己的家園向中國別的地方逃亡。

                      在中國發動了對月自衛反擊戰之后,中國邊民中才有1部分得以回到自己的家園,但仍然有部分人只能由中國政府另行擇地安置。

                      由此可見,抗美援越沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      也就是北朝鮮的膽子比越南小點,否則抗美援朝也會沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      23樓 南沙豈讓別疆封
                      莫非你以為,不打這兩場戰爭,中國邊境老百姓就一定會安居樂業不受騷擾了。

                      北越不統一南越,南越傀儡政權像南棒子讓它們主子軍事駐扎,對中國就是好事是不是?

                      36樓 徐大橋
                      你樓上的希望,就是如你所說。甚至更甚。這種人沒搭理的必要,我都懶得理他了。
                      41樓 南沙豈讓別疆封
                      其實他心中有真正想說的話要說,叫他說他又不敢說在扯淡。
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》如果你會“讀心術”這1魔法,也就罷了。如果你不會,你就別用“其實他心中有真正想說的話要說,叫他說他又不敢說”這樣的話來誣陷別人。你有證據來證明別人心中有真正想說的話又不敢說嗎?你有證據嗎?

                      2020/7/31 13:06:29
                      • 軍銜:海軍大校
                      • 軍號:59523
                      • 頭銜:北府軍團 雙頭死神
                      • 工分:235553 / 排名:6809
                      左箭頭-小圖標

                      6樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》對于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因為中國這兩次所援助的兩個國家后來都做了白眼狼。
                      17樓 徐大橋
                      你要是真做了‘居無定所’ 的流云,你也許就會明白這兩場戰爭的重要意義及必要性。
                      19樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》莫非你以為,打了這兩場戰爭,中國老百姓就一定不會居無定所了?

                      看看中越邊境那里的中國邊民所實際經歷過的事實吧。

                      越南統一之后,越南很快就開始了對外侵略,并把侵略矛頭之一指向中國。中越邊境那里的中國邊民,從此屢屢遭到越南人民軍的荼毒,打黑槍、打冷炮頻繁發生,越南人民軍特工人員還時不時越境過來殺人放火、奸淫擄掠。這一切都逼得許多中國邊民不能不放棄自己的家園向中國別的地方逃亡。

                      在中國發動了對月自衛反擊戰之后,中國邊民中才有1部分得以回到自己的家園,但仍然有部分人只能由中國政府另行擇地安置。

                      由此可見,抗美援越沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      也就是北朝鮮的膽子比越南小點,否則抗美援朝也會沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      23樓 南沙豈讓別疆封
                      莫非你以為,不打這兩場戰爭,中國邊境老百姓就一定會安居樂業不受騷擾了。

                      北越不統一南越,南越傀儡政權像南棒子讓它們主子軍事駐扎,對中國就是好事是不是?

                      36樓 徐大橋
                      你樓上的希望,就是如你所說。甚至更甚。這種人沒搭理的必要,我都懶得理他了。
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你的邏輯真的好奇怪耶。

                      如果按照你的觀念,那么,你的希望,豈非是希望蘇軍在越南軍事駐扎?這對中國是好事?

                      2020/7/31 13:03:32
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      24樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》付出代價做事而做完了得不到回報,這不是虧本是什么?那么還不如不做。

                      如果中國不抗美援越,中越邊境那里的中國邊民難道會過得更慘?

                      被越南人民軍所荼毒,被南越南軍隊或美軍所荼毒,這對于中國邊民來說有什么區別?難道你看到了越南人民軍對付起中國人來,比南越南軍隊或美軍更仁慈些更手軟些嗎?

                      你說南越傀儡政權讓他們主子美軍軍事駐扎,那么難道北越南就沒有主子?他們在統一越南之后還不是也讓他們主子蘇軍軍事駐扎了嗎?在那個年代,蘇軍對中國難道就比美軍對中國更好嗎?

                      既然都是一樣的效果一樣的后果,那么為什么還要付出代價和傷亡去抗美援越呢?

                      參與這場戰爭和不參與這場戰爭,付出的代價和傷亡的數據絕對是不一樣的,那么有因為參與這場戰爭而獲得什么不一樣的效果嗎?

                      至于朝鮮半島的事,也是同理。不過也就是因為北朝鮮的膽子比越南小點,才讓中國在朝鮮方向不至于白干。

                      25樓 南沙豈讓別疆封
                      得不到回報?人心不古的事你能為你的意志而改變?你動手做生意之前知道一場生意是虧是賺?

                      如果不抗美援越,美國傾瀉貪鈾彈來扶持南越傀儡政權成立對中國邊境的百姓就更好?它們對付中國人就會比越南人民軍更仁慈手軟些嗎?

                      蘇軍今天還駐扎越南嗎?美軍今天撤出南韓了沒有?今天薩德入韓了,你聾了沒聽說過嗎?

                      嗯,“朝鮮半島的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不應該的?是錯的?

                      26樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你大概是從來沒聽說過“可行性報告”這個東西吧?

                      我的謀生職業是做工程的。每1項建筑工程或基礎設施工程,都要在工程開始設計前先做工程的可行性報告,該報告的內容就必須包括了預判該工程是將會虧還是將會有收益——包括經濟收益和社會效應收益。

                      做工程也是做生意的其中1種。如果動手做生意之前就一定無法知道一場生意是虧是賺,那么,中國的關于工程的法律法規中,為什么非得要規定工程開始設計前先做工程的可行性報告?為什么非得要規定可行性報告的內容里面一定包括預判該工程是將會虧還是將會有收益?這些規定是扯淡還是科學?

                      當然,建筑工程或基礎設施工程,也不是完全沒做虧了的例子,也就是該工程完成后投入使用所獲得的經濟收益和社會效應收益加起來也比不上建設該工程所付出的成本。

                      但是,這些都是會有追責的。

                      商品房之類的工程做虧了房地產公司老板會虧本,負責該工程的經理、總設計師等人也會付出減薪、降職或開除等代價。

                      如果是基礎設施工程做虧了,那么主持該工程的官員,也是要背上減薪、降職、調離或引咎辭職等責任。

                      好了。那么回到抗美援越,當初在做決策的時候,莫非沒有可行性報告出來嗎?不應該在可行性報告里面包括預判參與這場戰爭會不會虧的內容嗎?

                      到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,那么當初預判不會虧的人,不應該追究他們的責任嗎?

                      至于抗美援朝,我說過了,還不至于完全白干,但這是北朝鮮膽子比較小這1意外因素導致的,而不是中國決策者預判準確。

                      27樓 南沙豈讓別疆封
                      打仗是起樓盤?扯了一大堆,九不搭八,呸。

                      抗美援越的可行性報告要提交你的案頭經你審視批閱嗎?

                      31樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》打仗和起樓盤之間,的確有很多不同之處,但也有部分是道理相通的,例如可行性報告這方面。

                      抗美援越的可行性,有事前審閱和事后審閱,你懂?

                      抗美援越的可行性的事前審閱,我的確沒這個資格,但事后審閱就另當別論了。

                      如果抗美援越最后很明顯是中國賺了,那么根本就不需要做事后審閱,可是事實是這樣的么?可惜不是。事實明擺著,到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,所以,對抗美援越的決策過程進行復盤進行事后審閱就成為必要的了。

                      中國抗美援越的事后審閱,每1個中國國民都有這個資格,包括我但不限于我。當然了,由于人數過多,不可能把抗美援越的可行性報告提交到每1個中國國民的案頭,因此應該把抗美援越的可行性報告予以解密,然后在大眾媒體上公諸于眾,讓大家可以隨便閱讀隨便審閱,以充分了解誰應該對抗美援越虧了負責。

                      其實你并非計較抗美援越戰爭誰賺誰虧,也不是關心邊境中國老百姓的生活是否安寧,你只不過是對今天的中國帶有仇視心態,故意找事挑剔。

                      2020/7/31 12:49:19
                      • 軍銜:海軍大校
                      • 軍號:59523
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                      ......
                      26樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你大概是從來沒聽說過“可行性報告”這個東西吧?

                      我的謀生職業是做工程的。每1項建筑工程或基礎設施工程,都要在工程開始設計前先做工程的可行性報告,該報告的內容就必須包括了預判該工程是將會虧還是將會有收益——包括經濟收益和社會效應收益。

                      做工程也是做生意的其中1種。如果動手做生意之前就一定無法知道一場生意是虧是賺,那么,中國的關于工程的法律法規中,為什么非得要規定工程開始設計前先做工程的可行性報告?為什么非得要規定可行性報告的內容里面一定包括預判該工程是將會虧還是將會有收益?這些規定是扯淡還是科學?

                      當然,建筑工程或基礎設施工程,也不是完全沒做虧了的例子,也就是該工程完成后投入使用所獲得的經濟收益和社會效應收益加起來也比不上建設該工程所付出的成本。

                      但是,這些都是會有追責的。

                      商品房之類的工程做虧了房地產公司老板會虧本,負責該工程的經理、總設計師等人也會付出減薪、降職或開除等代價。

                      如果是基礎設施工程做虧了,那么主持該工程的官員,也是要背上減薪、降職、調離或引咎辭職等責任。

                      好了。那么回到抗美援越,當初在做決策的時候,莫非沒有可行性報告出來嗎?不應該在可行性報告里面包括預判參與這場戰爭會不會虧的內容嗎?

                      到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,那么當初預判不會虧的人,不應該追究他們的責任嗎?

                      至于抗美援朝,我說過了,還不至于完全白干,但這是北朝鮮膽子比較小這1意外因素導致的,而不是中國決策者預判準確。

                      29樓 南沙豈讓別疆封
                      你這樓盤工程師預算員這么牛逼夸夸其談會計算盈虧、會追究虧本的責任,那你計算出你美國在半島在叢林打仗是虧了還是賺了?你要不要去找個美軍出來為此負責?
                      32樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》我是中國人不是美國人,為什么我一定要去計算美國在半島在叢林打仗是虧了還是賺了?如果作為業余愛好有空閑時去隨便計算1下未嘗不可,但絕沒非去計算1番不可的必要。

                      最后那句話就更奇怪了。為什么我非得找個美軍出來為此負責?那是美國人才應該做的事,我作為1個中國人,做這件事乃是干涉美國內政。

                      34樓 南沙豈讓別疆封
                      你這么牛逼會計算會審閱會評估戰爭盈虧,美國也比不上你。

                      哦,你有空閑不去干涉美國內政,你有空閑計算中國抗美援朝抗美援越戰爭的盈虧追究中國的責任,這個是你應該做的事。那你計算出中國虧多少了?你計劃怎樣去進行追責?

                      35樓 徐大橋
                      你樓上的雖是中國人,但說的話,不是真正的、還略感恩的中國人說的話 。
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你的邏輯真的好奇怪耶。

                      如果按照你的觀念,那么,你的希望,豈非是希望蘇軍在越南軍事駐扎?這對中國是好事?

                      2020/7/31 12:39:25
                      左箭頭-小圖標

                      6樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》對于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因為中國這兩次所援助的兩個國家后來都做了白眼狼。
                      17樓 徐大橋
                      你要是真做了‘居無定所’ 的流云,你也許就會明白這兩場戰爭的重要意義及必要性。
                      19樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》莫非你以為,打了這兩場戰爭,中國老百姓就一定不會居無定所了?

                      看看中越邊境那里的中國邊民所實際經歷過的事實吧。

                      越南統一之后,越南很快就開始了對外侵略,并把侵略矛頭之一指向中國。中越邊境那里的中國邊民,從此屢屢遭到越南人民軍的荼毒,打黑槍、打冷炮頻繁發生,越南人民軍特工人員還時不時越境過來殺人放火、奸淫擄掠。這一切都逼得許多中國邊民不能不放棄自己的家園向中國別的地方逃亡。

                      在中國發動了對月自衛反擊戰之后,中國邊民中才有1部分得以回到自己的家園,但仍然有部分人只能由中國政府另行擇地安置。

                      由此可見,抗美援越沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      也就是北朝鮮的膽子比越南小點,否則抗美援朝也會沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      23樓 南沙豈讓別疆封
                      莫非你以為,不打這兩場戰爭,中國邊境老百姓就一定會安居樂業不受騷擾了。

                      北越不統一南越,南越傀儡政權像南棒子讓它們主子軍事駐扎,對中國就是好事是不是?

                      36樓 徐大橋
                      你樓上的希望,就是如你所說。甚至更甚。這種人沒搭理的必要,我都懶得理他了。
                      其實他心中有真正想說的話要說,叫他說他又不敢說在扯淡。

                      2020/7/31 12:38:14
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      26樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你大概是從來沒聽說過“可行性報告”這個東西吧?

                      我的謀生職業是做工程的。每1項建筑工程或基礎設施工程,都要在工程開始設計前先做工程的可行性報告,該報告的內容就必須包括了預判該工程是將會虧還是將會有收益——包括經濟收益和社會效應收益。

                      做工程也是做生意的其中1種。如果動手做生意之前就一定無法知道一場生意是虧是賺,那么,中國的關于工程的法律法規中,為什么非得要規定工程開始設計前先做工程的可行性報告?為什么非得要規定可行性報告的內容里面一定包括預判該工程是將會虧還是將會有收益?這些規定是扯淡還是科學?

                      當然,建筑工程或基礎設施工程,也不是完全沒做虧了的例子,也就是該工程完成后投入使用所獲得的經濟收益和社會效應收益加起來也比不上建設該工程所付出的成本。

                      但是,這些都是會有追責的。

                      商品房之類的工程做虧了房地產公司老板會虧本,負責該工程的經理、總設計師等人也會付出減薪、降職或開除等代價。

                      如果是基礎設施工程做虧了,那么主持該工程的官員,也是要背上減薪、降職、調離或引咎辭職等責任。

                      好了。那么回到抗美援越,當初在做決策的時候,莫非沒有可行性報告出來嗎?不應該在可行性報告里面包括預判參與這場戰爭會不會虧的內容嗎?

                      到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,那么當初預判不會虧的人,不應該追究他們的責任嗎?

                      至于抗美援朝,我說過了,還不至于完全白干,但這是北朝鮮膽子比較小這1意外因素導致的,而不是中國決策者預判準確。

                      29樓 南沙豈讓別疆封
                      你這樓盤工程師預算員這么牛逼夸夸其談會計算盈虧、會追究虧本的責任,那你計算出你美國在半島在叢林打仗是虧了還是賺了?你要不要去找個美軍出來為此負責?
                      32樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》我是中國人不是美國人,為什么我一定要去計算美國在半島在叢林打仗是虧了還是賺了?如果作為業余愛好有空閑時去隨便計算1下未嘗不可,但絕沒非去計算1番不可的必要。

                      最后那句話就更奇怪了。為什么我非得找個美軍出來為此負責?那是美國人才應該做的事,我作為1個中國人,做這件事乃是干涉美國內政。

                      34樓 南沙豈讓別疆封
                      你這么牛逼會計算會審閱會評估戰爭盈虧,美國也比不上你。

                      哦,你有空閑不去干涉美國內政,你有空閑計算中國抗美援朝抗美援越戰爭的盈虧追究中國的責任,這個是你應該做的事。那你計算出中國虧多少了?你計劃怎樣去進行追責?

                      35樓 徐大橋
                      你樓上的雖是中國人,但說的話,不是真正的、還略感恩的中國人說的話 。
                      我很了解他這個人的內心,他一向對今天的中國抱有很大的成見和不滿。

                      2020/7/31 12:31:56
                      • 軍銜:海軍大校
                      • 軍號:59523
                      • 頭銜:北府軍團 雙頭死神
                      • 工分:235553 / 排名:6809
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      26樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你大概是從來沒聽說過“可行性報告”這個東西吧?

                      我的謀生職業是做工程的。每1項建筑工程或基礎設施工程,都要在工程開始設計前先做工程的可行性報告,該報告的內容就必須包括了預判該工程是將會虧還是將會有收益——包括經濟收益和社會效應收益。

                      做工程也是做生意的其中1種。如果動手做生意之前就一定無法知道一場生意是虧是賺,那么,中國的關于工程的法律法規中,為什么非得要規定工程開始設計前先做工程的可行性報告?為什么非得要規定可行性報告的內容里面一定包括預判該工程是將會虧還是將會有收益?這些規定是扯淡還是科學?

                      當然,建筑工程或基礎設施工程,也不是完全沒做虧了的例子,也就是該工程完成后投入使用所獲得的經濟收益和社會效應收益加起來也比不上建設該工程所付出的成本。

                      但是,這些都是會有追責的。

                      商品房之類的工程做虧了房地產公司老板會虧本,負責該工程的經理、總設計師等人也會付出減薪、降職或開除等代價。

                      如果是基礎設施工程做虧了,那么主持該工程的官員,也是要背上減薪、降職、調離或引咎辭職等責任。

                      好了。那么回到抗美援越,當初在做決策的時候,莫非沒有可行性報告出來嗎?不應該在可行性報告里面包括預判參與這場戰爭會不會虧的內容嗎?

                      到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,那么當初預判不會虧的人,不應該追究他們的責任嗎?

                      至于抗美援朝,我說過了,還不至于完全白干,但這是北朝鮮膽子比較小這1意外因素導致的,而不是中國決策者預判準確。

                      29樓 南沙豈讓別疆封
                      你這樓盤工程師預算員這么牛逼夸夸其談會計算盈虧、會追究虧本的責任,那你計算出你美國在半島在叢林打仗是虧了還是賺了?你要不要去找個美軍出來為此負責?
                      32樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》我是中國人不是美國人,為什么我一定要去計算美國在半島在叢林打仗是虧了還是賺了?如果作為業余愛好有空閑時去隨便計算1下未嘗不可,但絕沒非去計算1番不可的必要。

                      最后那句話就更奇怪了。為什么我非得找個美軍出來為此負責?那是美國人才應該做的事,我作為1個中國人,做這件事乃是干涉美國內政。

                      34樓 南沙豈讓別疆封
                      你這么牛逼會計算會審閱會評估戰爭盈虧,美國也比不上你。

                      哦,你有空閑不去干涉美國內政,你有空閑計算中國抗美援朝抗美援越戰爭的盈虧追究中國的責任,這個是你應該做的事。那你計算出中國虧多少了?你計劃怎樣去進行追責?

                      35樓 徐大橋
                      你樓上的雖是中國人,但說的話,不是真正的、還略感恩的中國人說的話 。
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你才是不會感恩的中國人

                      2020/7/31 11:55:42
                      • 軍銜:陸軍中校
                      • 軍號:1379108
                      • 工分:79302
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      24樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》付出代價做事而做完了得不到回報,這不是虧本是什么?那么還不如不做。

                      如果中國不抗美援越,中越邊境那里的中國邊民難道會過得更慘?

                      被越南人民軍所荼毒,被南越南軍隊或美軍所荼毒,這對于中國邊民來說有什么區別?難道你看到了越南人民軍對付起中國人來,比南越南軍隊或美軍更仁慈些更手軟些嗎?

                      你說南越傀儡政權讓他們主子美軍軍事駐扎,那么難道北越南就沒有主子?他們在統一越南之后還不是也讓他們主子蘇軍軍事駐扎了嗎?在那個年代,蘇軍對中國難道就比美軍對中國更好嗎?

                      既然都是一樣的效果一樣的后果,那么為什么還要付出代價和傷亡去抗美援越呢?

                      參與這場戰爭和不參與這場戰爭,付出的代價和傷亡的數據絕對是不一樣的,那么有因為參與這場戰爭而獲得什么不一樣的效果嗎?

                      至于朝鮮半島的事,也是同理。不過也就是因為北朝鮮的膽子比越南小點,才讓中國在朝鮮方向不至于白干。

                      25樓 南沙豈讓別疆封
                      得不到回報?人心不古的事你能為你的意志而改變?你動手做生意之前知道一場生意是虧是賺?

                      如果不抗美援越,美國傾瀉貪鈾彈來扶持南越傀儡政權成立對中國邊境的百姓就更好?它們對付中國人就會比越南人民軍更仁慈手軟些嗎?

                      蘇軍今天還駐扎越南嗎?美軍今天撤出南韓了沒有?今天薩德入韓了,你聾了沒聽說過嗎?

                      嗯,“朝鮮半島的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不應該的?是錯的?

                      26樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你大概是從來沒聽說過“可行性報告”這個東西吧?

                      我的謀生職業是做工程的。每1項建筑工程或基礎設施工程,都要在工程開始設計前先做工程的可行性報告,該報告的內容就必須包括了預判該工程是將會虧還是將會有收益——包括經濟收益和社會效應收益。

                      做工程也是做生意的其中1種。如果動手做生意之前就一定無法知道一場生意是虧是賺,那么,中國的關于工程的法律法規中,為什么非得要規定工程開始設計前先做工程的可行性報告?為什么非得要規定可行性報告的內容里面一定包括預判該工程是將會虧還是將會有收益?這些規定是扯淡還是科學?

                      當然,建筑工程或基礎設施工程,也不是完全沒做虧了的例子,也就是該工程完成后投入使用所獲得的經濟收益和社會效應收益加起來也比不上建設該工程所付出的成本。

                      但是,這些都是會有追責的。

                      商品房之類的工程做虧了房地產公司老板會虧本,負責該工程的經理、總設計師等人也會付出減薪、降職或開除等代價。

                      如果是基礎設施工程做虧了,那么主持該工程的官員,也是要背上減薪、降職、調離或引咎辭職等責任。

                      好了。那么回到抗美援越,當初在做決策的時候,莫非沒有可行性報告出來嗎?不應該在可行性報告里面包括預判參與這場戰爭會不會虧的內容嗎?

                      到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,那么當初預判不會虧的人,不應該追究他們的責任嗎?

                      至于抗美援朝,我說過了,還不至于完全白干,但這是北朝鮮膽子比較小這1意外因素導致的,而不是中國決策者預判準確。

                      27樓 南沙豈讓別疆封
                      打仗是起樓盤?扯了一大堆,九不搭八,呸。

                      抗美援越的可行性報告要提交你的案頭經你審視批閱嗎?

                      31樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》打仗和起樓盤之間,的確有很多不同之處,但也有部分是道理相通的,例如可行性報告這方面。

                      抗美援越的可行性,有事前審閱和事后審閱,你懂?

                      抗美援越的可行性的事前審閱,我的確沒這個資格,但事后審閱就另當別論了。

                      如果抗美援越最后很明顯是中國賺了,那么根本就不需要做事后審閱,可是事實是這樣的么?可惜不是。事實明擺著,到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,所以,對抗美援越的決策過程進行復盤進行事后審閱就成為必要的了。

                      中國抗美援越的事后審閱,每1個中國國民都有這個資格,包括我但不限于我。當然了,由于人數過多,不可能把抗美援越的可行性報告提交到每1個中國國民的案頭,因此應該把抗美援越的可行性報告予以解密,然后在大眾媒體上公諸于眾,讓大家可以隨便閱讀隨便審閱,以充分了解誰應該對抗美援越虧了負責。

                      對于越南戰爭結果而言,其實中美蘇都沒有贏,蘇聯到八十年底后期也控制不了越南。甚至越南都認為他被分裂了,他認為老撾柬埔賽都應該是他的一部分。

                      2020/7/31 8:29:14
                      • 軍銜:陸軍中校
                      • 軍號:1379108
                      • 工分:79302
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      19樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》莫非你以為,打了這兩場戰爭,中國老百姓就一定不會居無定所了?

                      看看中越邊境那里的中國邊民所實際經歷過的事實吧。

                      越南統一之后,越南很快就開始了對外侵略,并把侵略矛頭之一指向中國。中越邊境那里的中國邊民,從此屢屢遭到越南人民軍的荼毒,打黑槍、打冷炮頻繁發生,越南人民軍特工人員還時不時越境過來殺人放火、奸淫擄掠。這一切都逼得許多中國邊民不能不放棄自己的家園向中國別的地方逃亡。

                      在中國發動了對月自衛反擊戰之后,中國邊民中才有1部分得以回到自己的家園,但仍然有部分人只能由中國政府另行擇地安置。

                      由此可見,抗美援越沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      也就是北朝鮮的膽子比越南小點,否則抗美援朝也會沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      23樓 南沙豈讓別疆封
                      莫非你以為,不打這兩場戰爭,中國邊境老百姓就一定會安居樂業不受騷擾了。

                      北越不統一南越,南越傀儡政權像南棒子讓它們主子軍事駐扎,對中國就是好事是不是?

                      24樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》付出代價做事而做完了得不到回報,這不是虧本是什么?那么還不如不做。

                      如果中國不抗美援越,中越邊境那里的中國邊民難道會過得更慘?

                      被越南人民軍所荼毒,被南越南軍隊或美軍所荼毒,這對于中國邊民來說有什么區別?難道你看到了越南人民軍對付起中國人來,比南越南軍隊或美軍更仁慈些更手軟些嗎?

                      你說南越傀儡政權讓他們主子美軍軍事駐扎,那么難道北越南就沒有主子?他們在統一越南之后還不是也讓他們主子蘇軍軍事駐扎了嗎?在那個年代,蘇軍對中國難道就比美軍對中國更好嗎?

                      既然都是一樣的效果一樣的后果,那么為什么還要付出代價和傷亡去抗美援越呢?

                      參與這場戰爭和不參與這場戰爭,付出的代價和傷亡的數據絕對是不一樣的,那么有因為參與這場戰爭而獲得什么不一樣的效果嗎?

                      至于朝鮮半島的事,也是同理。不過也就是因為北朝鮮的膽子比越南小點,才讓中國在朝鮮方向不至于白干。

                      25樓 南沙豈讓別疆封
                      得不到回報?人心不古的事你能為你的意志而改變?你動手做生意之前知道一場生意是虧是賺?

                      如果不抗美援越,美國傾瀉貪鈾彈來扶持南越傀儡政權成立對中國邊境的百姓就更好?它們對付中國人就會比越南人民軍更仁慈手軟些嗎?

                      蘇軍今天還駐扎越南嗎?美軍今天撤出南韓了沒有?今天薩德入韓了,你聾了沒聽說過嗎?

                      嗯,“朝鮮半島的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不應該的?是錯的?

                      26樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你大概是從來沒聽說過“可行性報告”這個東西吧?

                      我的謀生職業是做工程的。每1項建筑工程或基礎設施工程,都要在工程開始設計前先做工程的可行性報告,該報告的內容就必須包括了預判該工程是將會虧還是將會有收益——包括經濟收益和社會效應收益。

                      做工程也是做生意的其中1種。如果動手做生意之前就一定無法知道一場生意是虧是賺,那么,中國的關于工程的法律法規中,為什么非得要規定工程開始設計前先做工程的可行性報告?為什么非得要規定可行性報告的內容里面一定包括預判該工程是將會虧還是將會有收益?這些規定是扯淡還是科學?

                      當然,建筑工程或基礎設施工程,也不是完全沒做虧了的例子,也就是該工程完成后投入使用所獲得的經濟收益和社會效應收益加起來也比不上建設該工程所付出的成本。

                      但是,這些都是會有追責的。

                      商品房之類的工程做虧了房地產公司老板會虧本,負責該工程的經理、總設計師等人也會付出減薪、降職或開除等代價。

                      如果是基礎設施工程做虧了,那么主持該工程的官員,也是要背上減薪、降職、調離或引咎辭職等責任。

                      好了。那么回到抗美援越,當初在做決策的時候,莫非沒有可行性報告出來嗎?不應該在可行性報告里面包括預判參與這場戰爭會不會虧的內容嗎?

                      到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,那么當初預判不會虧的人,不應該追究他們的責任嗎?

                      至于抗美援朝,我說過了,還不至于完全白干,但這是北朝鮮膽子比較小這1意外因素導致的,而不是中國決策者預判準確。

                      國家安全是最大利益?姑涝绞菦]有完全達到原來目的,但世事變化無常,你現在站著說話不腰疼。

                      南越在沒有統一的情況下,就敢侵占西沙群島,有了74年西沙海戰收復西沙群島?梢姴皇鞘裁春秘。

                      再者如果北越與南越南北對峙下去,北越在還沒有統一的情況下,就敢打中國國土的 主意嗎。正常情況下,除非黎筍得了超級弱智否則不可能敢這種蠢事。

                      2020/7/31 8:25:37
                      左箭頭-小圖標

                      6樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》對于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因為中國這兩次所援助的兩個國家后來都做了白眼狼。
                      17樓 徐大橋
                      你要是真做了‘居無定所’ 的流云,你也許就會明白這兩場戰爭的重要意義及必要性。
                      19樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》莫非你以為,打了這兩場戰爭,中國老百姓就一定不會居無定所了?

                      看看中越邊境那里的中國邊民所實際經歷過的事實吧。

                      越南統一之后,越南很快就開始了對外侵略,并把侵略矛頭之一指向中國。中越邊境那里的中國邊民,從此屢屢遭到越南人民軍的荼毒,打黑槍、打冷炮頻繁發生,越南人民軍特工人員還時不時越境過來殺人放火、奸淫擄掠。這一切都逼得許多中國邊民不能不放棄自己的家園向中國別的地方逃亡。

                      在中國發動了對月自衛反擊戰之后,中國邊民中才有1部分得以回到自己的家園,但仍然有部分人只能由中國政府另行擇地安置。

                      由此可見,抗美援越沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      也就是北朝鮮的膽子比越南小點,否則抗美援朝也會沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      23樓 南沙豈讓別疆封
                      莫非你以為,不打這兩場戰爭,中國邊境老百姓就一定會安居樂業不受騷擾了。

                      北越不統一南越,南越傀儡政權像南棒子讓它們主子軍事駐扎,對中國就是好事是不是?

                      你樓上的希望,就是如你所說。甚至更甚。這種人沒搭理的必要,我都懶得理他了。

                      2020/7/31 7:25:53
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      25樓 南沙豈讓別疆封
                      得不到回報?人心不古的事你能為你的意志而改變?你動手做生意之前知道一場生意是虧是賺?

                      如果不抗美援越,美國傾瀉貪鈾彈來扶持南越傀儡政權成立對中國邊境的百姓就更好?它們對付中國人就會比越南人民軍更仁慈手軟些嗎?

                      蘇軍今天還駐扎越南嗎?美軍今天撤出南韓了沒有?今天薩德入韓了,你聾了沒聽說過嗎?

                      嗯,“朝鮮半島的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不應該的?是錯的?

                      26樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你大概是從來沒聽說過“可行性報告”這個東西吧?

                      我的謀生職業是做工程的。每1項建筑工程或基礎設施工程,都要在工程開始設計前先做工程的可行性報告,該報告的內容就必須包括了預判該工程是將會虧還是將會有收益——包括經濟收益和社會效應收益。

                      做工程也是做生意的其中1種。如果動手做生意之前就一定無法知道一場生意是虧是賺,那么,中國的關于工程的法律法規中,為什么非得要規定工程開始設計前先做工程的可行性報告?為什么非得要規定可行性報告的內容里面一定包括預判該工程是將會虧還是將會有收益?這些規定是扯淡還是科學?

                      當然,建筑工程或基礎設施工程,也不是完全沒做虧了的例子,也就是該工程完成后投入使用所獲得的經濟收益和社會效應收益加起來也比不上建設該工程所付出的成本。

                      但是,這些都是會有追責的。

                      商品房之類的工程做虧了房地產公司老板會虧本,負責該工程的經理、總設計師等人也會付出減薪、降職或開除等代價。

                      如果是基礎設施工程做虧了,那么主持該工程的官員,也是要背上減薪、降職、調離或引咎辭職等責任。

                      好了。那么回到抗美援越,當初在做決策的時候,莫非沒有可行性報告出來嗎?不應該在可行性報告里面包括預判參與這場戰爭會不會虧的內容嗎?

                      到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,那么當初預判不會虧的人,不應該追究他們的責任嗎?

                      至于抗美援朝,我說過了,還不至于完全白干,但這是北朝鮮膽子比較小這1意外因素導致的,而不是中國決策者預判準確。

                      29樓 南沙豈讓別疆封
                      你這樓盤工程師預算員這么牛逼夸夸其談會計算盈虧、會追究虧本的責任,那你計算出你美國在半島在叢林打仗是虧了還是賺了?你要不要去找個美軍出來為此負責?
                      32樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》我是中國人不是美國人,為什么我一定要去計算美國在半島在叢林打仗是虧了還是賺了?如果作為業余愛好有空閑時去隨便計算1下未嘗不可,但絕沒非去計算1番不可的必要。

                      最后那句話就更奇怪了。為什么我非得找個美軍出來為此負責?那是美國人才應該做的事,我作為1個中國人,做這件事乃是干涉美國內政。

                      34樓 南沙豈讓別疆封
                      你這么牛逼會計算會審閱會評估戰爭盈虧,美國也比不上你。

                      哦,你有空閑不去干涉美國內政,你有空閑計算中國抗美援朝抗美援越戰爭的盈虧追究中國的責任,這個是你應該做的事。那你計算出中國虧多少了?你計劃怎樣去進行追責?

                      你樓上的雖是中國人,但說的話,不是真正的、還略感恩的中國人說的話 。

                      2020/7/31 7:19:58
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      24樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》付出代價做事而做完了得不到回報,這不是虧本是什么?那么還不如不做。

                      如果中國不抗美援越,中越邊境那里的中國邊民難道會過得更慘?

                      被越南人民軍所荼毒,被南越南軍隊或美軍所荼毒,這對于中國邊民來說有什么區別?難道你看到了越南人民軍對付起中國人來,比南越南軍隊或美軍更仁慈些更手軟些嗎?

                      你說南越傀儡政權讓他們主子美軍軍事駐扎,那么難道北越南就沒有主子?他們在統一越南之后還不是也讓他們主子蘇軍軍事駐扎了嗎?在那個年代,蘇軍對中國難道就比美軍對中國更好嗎?

                      既然都是一樣的效果一樣的后果,那么為什么還要付出代價和傷亡去抗美援越呢?

                      參與這場戰爭和不參與這場戰爭,付出的代價和傷亡的數據絕對是不一樣的,那么有因為參與這場戰爭而獲得什么不一樣的效果嗎?

                      至于朝鮮半島的事,也是同理。不過也就是因為北朝鮮的膽子比越南小點,才讓中國在朝鮮方向不至于白干。

                      25樓 南沙豈讓別疆封
                      得不到回報?人心不古的事你能為你的意志而改變?你動手做生意之前知道一場生意是虧是賺?

                      如果不抗美援越,美國傾瀉貪鈾彈來扶持南越傀儡政權成立對中國邊境的百姓就更好?它們對付中國人就會比越南人民軍更仁慈手軟些嗎?

                      蘇軍今天還駐扎越南嗎?美軍今天撤出南韓了沒有?今天薩德入韓了,你聾了沒聽說過嗎?

                      嗯,“朝鮮半島的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不應該的?是錯的?

                      26樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你大概是從來沒聽說過“可行性報告”這個東西吧?

                      我的謀生職業是做工程的。每1項建筑工程或基礎設施工程,都要在工程開始設計前先做工程的可行性報告,該報告的內容就必須包括了預判該工程是將會虧還是將會有收益——包括經濟收益和社會效應收益。

                      做工程也是做生意的其中1種。如果動手做生意之前就一定無法知道一場生意是虧是賺,那么,中國的關于工程的法律法規中,為什么非得要規定工程開始設計前先做工程的可行性報告?為什么非得要規定可行性報告的內容里面一定包括預判該工程是將會虧還是將會有收益?這些規定是扯淡還是科學?

                      當然,建筑工程或基礎設施工程,也不是完全沒做虧了的例子,也就是該工程完成后投入使用所獲得的經濟收益和社會效應收益加起來也比不上建設該工程所付出的成本。

                      但是,這些都是會有追責的。

                      商品房之類的工程做虧了房地產公司老板會虧本,負責該工程的經理、總設計師等人也會付出減薪、降職或開除等代價。

                      如果是基礎設施工程做虧了,那么主持該工程的官員,也是要背上減薪、降職、調離或引咎辭職等責任。

                      好了。那么回到抗美援越,當初在做決策的時候,莫非沒有可行性報告出來嗎?不應該在可行性報告里面包括預判參與這場戰爭會不會虧的內容嗎?

                      到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,那么當初預判不會虧的人,不應該追究他們的責任嗎?

                      至于抗美援朝,我說過了,還不至于完全白干,但這是北朝鮮膽子比較小這1意外因素導致的,而不是中國決策者預判準確。

                      29樓 南沙豈讓別疆封
                      你這樓盤工程師預算員這么牛逼夸夸其談會計算盈虧、會追究虧本的責任,那你計算出你美國在半島在叢林打仗是虧了還是賺了?你要不要去找個美軍出來為此負責?
                      32樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》我是中國人不是美國人,為什么我一定要去計算美國在半島在叢林打仗是虧了還是賺了?如果作為業余愛好有空閑時去隨便計算1下未嘗不可,但絕沒非去計算1番不可的必要。

                      最后那句話就更奇怪了。為什么我非得找個美軍出來為此負責?那是美國人才應該做的事,我作為1個中國人,做這件事乃是干涉美國內政。

                      你這么牛逼會計算會審閱會評估戰爭盈虧,美國也比不上你。

                      哦,你有空閑不去干涉美國內政,你有空閑計算中國抗美援朝抗美援越戰爭的盈虧追究中國的責任,這個是你應該做的事。那你計算出中國虧多少了?你計劃怎樣去進行追責?

                      2020/7/30 23:06:45
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      24樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》付出代價做事而做完了得不到回報,這不是虧本是什么?那么還不如不做。

                      如果中國不抗美援越,中越邊境那里的中國邊民難道會過得更慘?

                      被越南人民軍所荼毒,被南越南軍隊或美軍所荼毒,這對于中國邊民來說有什么區別?難道你看到了越南人民軍對付起中國人來,比南越南軍隊或美軍更仁慈些更手軟些嗎?

                      你說南越傀儡政權讓他們主子美軍軍事駐扎,那么難道北越南就沒有主子?他們在統一越南之后還不是也讓他們主子蘇軍軍事駐扎了嗎?在那個年代,蘇軍對中國難道就比美軍對中國更好嗎?

                      既然都是一樣的效果一樣的后果,那么為什么還要付出代價和傷亡去抗美援越呢?

                      參與這場戰爭和不參與這場戰爭,付出的代價和傷亡的數據絕對是不一樣的,那么有因為參與這場戰爭而獲得什么不一樣的效果嗎?

                      至于朝鮮半島的事,也是同理。不過也就是因為北朝鮮的膽子比越南小點,才讓中國在朝鮮方向不至于白干。

                      25樓 南沙豈讓別疆封
                      得不到回報?人心不古的事你能為你的意志而改變?你動手做生意之前知道一場生意是虧是賺?

                      如果不抗美援越,美國傾瀉貪鈾彈來扶持南越傀儡政權成立對中國邊境的百姓就更好?它們對付中國人就會比越南人民軍更仁慈手軟些嗎?

                      蘇軍今天還駐扎越南嗎?美軍今天撤出南韓了沒有?今天薩德入韓了,你聾了沒聽說過嗎?

                      嗯,“朝鮮半島的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不應該的?是錯的?

                      26樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你大概是從來沒聽說過“可行性報告”這個東西吧?

                      我的謀生職業是做工程的。每1項建筑工程或基礎設施工程,都要在工程開始設計前先做工程的可行性報告,該報告的內容就必須包括了預判該工程是將會虧還是將會有收益——包括經濟收益和社會效應收益。

                      做工程也是做生意的其中1種。如果動手做生意之前就一定無法知道一場生意是虧是賺,那么,中國的關于工程的法律法規中,為什么非得要規定工程開始設計前先做工程的可行性報告?為什么非得要規定可行性報告的內容里面一定包括預判該工程是將會虧還是將會有收益?這些規定是扯淡還是科學?

                      當然,建筑工程或基礎設施工程,也不是完全沒做虧了的例子,也就是該工程完成后投入使用所獲得的經濟收益和社會效應收益加起來也比不上建設該工程所付出的成本。

                      但是,這些都是會有追責的。

                      商品房之類的工程做虧了房地產公司老板會虧本,負責該工程的經理、總設計師等人也會付出減薪、降職或開除等代價。

                      如果是基礎設施工程做虧了,那么主持該工程的官員,也是要背上減薪、降職、調離或引咎辭職等責任。

                      好了。那么回到抗美援越,當初在做決策的時候,莫非沒有可行性報告出來嗎?不應該在可行性報告里面包括預判參與這場戰爭會不會虧的內容嗎?

                      到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,那么當初預判不會虧的人,不應該追究他們的責任嗎?

                      至于抗美援朝,我說過了,還不至于完全白干,但這是北朝鮮膽子比較小這1意外因素導致的,而不是中國決策者預判準確。

                      27樓 南沙豈讓別疆封
                      打仗是起樓盤?扯了一大堆,九不搭八,呸。

                      抗美援越的可行性報告要提交你的案頭經你審視批閱嗎?

                      31樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》打仗和起樓盤之間,的確有很多不同之處,但也有部分是道理相通的,例如可行性報告這方面。

                      抗美援越的可行性,有事前審閱和事后審閱,你懂?

                      抗美援越的可行性的事前審閱,我的確沒這個資格,但事后審閱就另當別論了。

                      如果抗美援越最后很明顯是中國賺了,那么根本就不需要做事后審閱,可是事實是這樣的么?可惜不是。事實明擺著,到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,所以,對抗美援越的決策過程進行復盤進行事后審閱就成為必要的了。

                      中國抗美援越的事后審閱,每1個中國國民都有這個資格,包括我但不限于我。當然了,由于人數過多,不可能把抗美援越的可行性報告提交到每1個中國國民的案頭,因此應該把抗美援越的可行性報告予以解密,然后在大眾媒體上公諸于眾,讓大家可以隨便閱讀隨便審閱,以充分了解誰應該對抗美援越虧了負責。

                      哦,當年抗美援越的軍事行動沒請你去決策審閱,所以當時明擺著一個白眼狼誰也沒看到。還好,今天你有資格事后終于審閱出發現了當年那頭白眼狼。你今天事后審閱審出虧了多了、閱出多大責任?你準備怎樣劃分責任?你準備怎樣追責?你準備追究誰的責任?說吧,估計大家也很有興趣聽你說說。

                      2020/7/30 22:53:53
                      • 軍銜:海軍大校
                      • 軍號:59523
                      • 頭銜:北府軍團 雙頭死神
                      • 工分:235553 / 排名:6809
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      23樓 南沙豈讓別疆封
                      莫非你以為,不打這兩場戰爭,中國邊境老百姓就一定會安居樂業不受騷擾了。

                      北越不統一南越,南越傀儡政權像南棒子讓它們主子軍事駐扎,對中國就是好事是不是?

                      24樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》付出代價做事而做完了得不到回報,這不是虧本是什么?那么還不如不做。

                      如果中國不抗美援越,中越邊境那里的中國邊民難道會過得更慘?

                      被越南人民軍所荼毒,被南越南軍隊或美軍所荼毒,這對于中國邊民來說有什么區別?難道你看到了越南人民軍對付起中國人來,比南越南軍隊或美軍更仁慈些更手軟些嗎?

                      你說南越傀儡政權讓他們主子美軍軍事駐扎,那么難道北越南就沒有主子?他們在統一越南之后還不是也讓他們主子蘇軍軍事駐扎了嗎?在那個年代,蘇軍對中國難道就比美軍對中國更好嗎?

                      既然都是一樣的效果一樣的后果,那么為什么還要付出代價和傷亡去抗美援越呢?

                      參與這場戰爭和不參與這場戰爭,付出的代價和傷亡的數據絕對是不一樣的,那么有因為參與這場戰爭而獲得什么不一樣的效果嗎?

                      至于朝鮮半島的事,也是同理。不過也就是因為北朝鮮的膽子比越南小點,才讓中國在朝鮮方向不至于白干。

                      25樓 南沙豈讓別疆封
                      得不到回報?人心不古的事你能為你的意志而改變?你動手做生意之前知道一場生意是虧是賺?

                      如果不抗美援越,美國傾瀉貪鈾彈來扶持南越傀儡政權成立對中國邊境的百姓就更好?它們對付中國人就會比越南人民軍更仁慈手軟些嗎?

                      蘇軍今天還駐扎越南嗎?美軍今天撤出南韓了沒有?今天薩德入韓了,你聾了沒聽說過嗎?

                      嗯,“朝鮮半島的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不應該的?是錯的?

                      26樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你大概是從來沒聽說過“可行性報告”這個東西吧?

                      我的謀生職業是做工程的。每1項建筑工程或基礎設施工程,都要在工程開始設計前先做工程的可行性報告,該報告的內容就必須包括了預判該工程是將會虧還是將會有收益——包括經濟收益和社會效應收益。

                      做工程也是做生意的其中1種。如果動手做生意之前就一定無法知道一場生意是虧是賺,那么,中國的關于工程的法律法規中,為什么非得要規定工程開始設計前先做工程的可行性報告?為什么非得要規定可行性報告的內容里面一定包括預判該工程是將會虧還是將會有收益?這些規定是扯淡還是科學?

                      當然,建筑工程或基礎設施工程,也不是完全沒做虧了的例子,也就是該工程完成后投入使用所獲得的經濟收益和社會效應收益加起來也比不上建設該工程所付出的成本。

                      但是,這些都是會有追責的。

                      商品房之類的工程做虧了房地產公司老板會虧本,負責該工程的經理、總設計師等人也會付出減薪、降職或開除等代價。

                      如果是基礎設施工程做虧了,那么主持該工程的官員,也是要背上減薪、降職、調離或引咎辭職等責任。

                      好了。那么回到抗美援越,當初在做決策的時候,莫非沒有可行性報告出來嗎?不應該在可行性報告里面包括預判參與這場戰爭會不會虧的內容嗎?

                      到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,那么當初預判不會虧的人,不應該追究他們的責任嗎?

                      至于抗美援朝,我說過了,還不至于完全白干,但這是北朝鮮膽子比較小這1意外因素導致的,而不是中國決策者預判準確。

                      29樓 南沙豈讓別疆封
                      你這樓盤工程師預算員這么牛逼夸夸其談會計算盈虧、會追究虧本的責任,那你計算出你美國在半島在叢林打仗是虧了還是賺了?你要不要去找個美軍出來為此負責?
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》我是中國人不是美國人,為什么我一定要去計算美國在半島在叢林打仗是虧了還是賺了?如果作為業余愛好有空閑時去隨便計算1下未嘗不可,但絕沒非去計算1番不可的必要。

                      最后那句話就更奇怪了。為什么我非得找個美軍出來為此負責?那是美國人才應該做的事,我作為1個中國人,做這件事乃是干涉美國內政。

                      2020/7/30 22:36:04
                      • 軍銜:海軍大校
                      • 軍號:59523
                      • 頭銜:北府軍團 雙頭死神
                      • 工分:235553 / 排名:6809
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      23樓 南沙豈讓別疆封
                      莫非你以為,不打這兩場戰爭,中國邊境老百姓就一定會安居樂業不受騷擾了。

                      北越不統一南越,南越傀儡政權像南棒子讓它們主子軍事駐扎,對中國就是好事是不是?

                      24樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》付出代價做事而做完了得不到回報,這不是虧本是什么?那么還不如不做。

                      如果中國不抗美援越,中越邊境那里的中國邊民難道會過得更慘?

                      被越南人民軍所荼毒,被南越南軍隊或美軍所荼毒,這對于中國邊民來說有什么區別?難道你看到了越南人民軍對付起中國人來,比南越南軍隊或美軍更仁慈些更手軟些嗎?

                      你說南越傀儡政權讓他們主子美軍軍事駐扎,那么難道北越南就沒有主子?他們在統一越南之后還不是也讓他們主子蘇軍軍事駐扎了嗎?在那個年代,蘇軍對中國難道就比美軍對中國更好嗎?

                      既然都是一樣的效果一樣的后果,那么為什么還要付出代價和傷亡去抗美援越呢?

                      參與這場戰爭和不參與這場戰爭,付出的代價和傷亡的數據絕對是不一樣的,那么有因為參與這場戰爭而獲得什么不一樣的效果嗎?

                      至于朝鮮半島的事,也是同理。不過也就是因為北朝鮮的膽子比越南小點,才讓中國在朝鮮方向不至于白干。

                      25樓 南沙豈讓別疆封
                      得不到回報?人心不古的事你能為你的意志而改變?你動手做生意之前知道一場生意是虧是賺?

                      如果不抗美援越,美國傾瀉貪鈾彈來扶持南越傀儡政權成立對中國邊境的百姓就更好?它們對付中國人就會比越南人民軍更仁慈手軟些嗎?

                      蘇軍今天還駐扎越南嗎?美軍今天撤出南韓了沒有?今天薩德入韓了,你聾了沒聽說過嗎?

                      嗯,“朝鮮半島的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不應該的?是錯的?

                      26樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你大概是從來沒聽說過“可行性報告”這個東西吧?

                      我的謀生職業是做工程的。每1項建筑工程或基礎設施工程,都要在工程開始設計前先做工程的可行性報告,該報告的內容就必須包括了預判該工程是將會虧還是將會有收益——包括經濟收益和社會效應收益。

                      做工程也是做生意的其中1種。如果動手做生意之前就一定無法知道一場生意是虧是賺,那么,中國的關于工程的法律法規中,為什么非得要規定工程開始設計前先做工程的可行性報告?為什么非得要規定可行性報告的內容里面一定包括預判該工程是將會虧還是將會有收益?這些規定是扯淡還是科學?

                      當然,建筑工程或基礎設施工程,也不是完全沒做虧了的例子,也就是該工程完成后投入使用所獲得的經濟收益和社會效應收益加起來也比不上建設該工程所付出的成本。

                      但是,這些都是會有追責的。

                      商品房之類的工程做虧了房地產公司老板會虧本,負責該工程的經理、總設計師等人也會付出減薪、降職或開除等代價。

                      如果是基礎設施工程做虧了,那么主持該工程的官員,也是要背上減薪、降職、調離或引咎辭職等責任。

                      好了。那么回到抗美援越,當初在做決策的時候,莫非沒有可行性報告出來嗎?不應該在可行性報告里面包括預判參與這場戰爭會不會虧的內容嗎?

                      到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,那么當初預判不會虧的人,不應該追究他們的責任嗎?

                      至于抗美援朝,我說過了,還不至于完全白干,但這是北朝鮮膽子比較小這1意外因素導致的,而不是中國決策者預判準確。

                      27樓 南沙豈讓別疆封
                      打仗是起樓盤?扯了一大堆,九不搭八,呸。

                      抗美援越的可行性報告要提交你的案頭經你審視批閱嗎?

                      回復:抗美援朝與《愚公移山》打仗和起樓盤之間,的確有很多不同之處,但也有部分是道理相通的,例如可行性報告這方面。

                      抗美援越的可行性,有事前審閱和事后審閱,你懂?

                      抗美援越的可行性的事前審閱,我的確沒這個資格,但事后審閱就另當別論了。

                      如果抗美援越最后很明顯是中國賺了,那么根本就不需要做事后審閱,可是事實是這樣的么?可惜不是。事實明擺著,到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,所以,對抗美援越的決策過程進行復盤進行事后審閱就成為必要的了。

                      中國抗美援越的事后審閱,每1個中國國民都有這個資格,包括我但不限于我。當然了,由于人數過多,不可能把抗美援越的可行性報告提交到每1個中國國民的案頭,因此應該把抗美援越的可行性報告予以解密,然后在大眾媒體上公諸于眾,讓大家可以隨便閱讀隨便審閱,以充分了解誰應該對抗美援越虧了負責。

                      2020/7/30 22:29:08
                      左箭頭-小圖標

                      歷史上,共同利益而結成的盟友后來成為敵人的事有很多。如古代的迦太基與羅馬結成同盟共同對付希臘愛比魯斯國王皮洛士。但是在勝利之后,兩國卻成了 死對頭,經過三次布匿戰爭,羅馬滅亡了迦太基。但是這并不等于當年迦太基與羅馬共同作戰就是錯的,因為如果迦太基不援助羅馬的話,羅馬就會被皮洛士滅亡,而皮洛士接下來就會把矛頭轉向迦太基,結果迦太基也會滅亡?梢娫侥贤髫摿x,并不等于當年中國援越抗美就是錯的。

                      2020/7/30 19:15:04
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      19樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》莫非你以為,打了這兩場戰爭,中國老百姓就一定不會居無定所了?

                      看看中越邊境那里的中國邊民所實際經歷過的事實吧。

                      越南統一之后,越南很快就開始了對外侵略,并把侵略矛頭之一指向中國。中越邊境那里的中國邊民,從此屢屢遭到越南人民軍的荼毒,打黑槍、打冷炮頻繁發生,越南人民軍特工人員還時不時越境過來殺人放火、奸淫擄掠。這一切都逼得許多中國邊民不能不放棄自己的家園向中國別的地方逃亡。

                      在中國發動了對月自衛反擊戰之后,中國邊民中才有1部分得以回到自己的家園,但仍然有部分人只能由中國政府另行擇地安置。

                      由此可見,抗美援越沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      也就是北朝鮮的膽子比越南小點,否則抗美援朝也會沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      23樓 南沙豈讓別疆封
                      莫非你以為,不打這兩場戰爭,中國邊境老百姓就一定會安居樂業不受騷擾了。

                      北越不統一南越,南越傀儡政權像南棒子讓它們主子軍事駐扎,對中國就是好事是不是?

                      24樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》付出代價做事而做完了得不到回報,這不是虧本是什么?那么還不如不做。

                      如果中國不抗美援越,中越邊境那里的中國邊民難道會過得更慘?

                      被越南人民軍所荼毒,被南越南軍隊或美軍所荼毒,這對于中國邊民來說有什么區別?難道你看到了越南人民軍對付起中國人來,比南越南軍隊或美軍更仁慈些更手軟些嗎?

                      你說南越傀儡政權讓他們主子美軍軍事駐扎,那么難道北越南就沒有主子?他們在統一越南之后還不是也讓他們主子蘇軍軍事駐扎了嗎?在那個年代,蘇軍對中國難道就比美軍對中國更好嗎?

                      既然都是一樣的效果一樣的后果,那么為什么還要付出代價和傷亡去抗美援越呢?

                      參與這場戰爭和不參與這場戰爭,付出的代價和傷亡的數據絕對是不一樣的,那么有因為參與這場戰爭而獲得什么不一樣的效果嗎?

                      至于朝鮮半島的事,也是同理。不過也就是因為北朝鮮的膽子比越南小點,才讓中國在朝鮮方向不至于白干。

                      25樓 南沙豈讓別疆封
                      得不到回報?人心不古的事你能為你的意志而改變?你動手做生意之前知道一場生意是虧是賺?

                      如果不抗美援越,美國傾瀉貪鈾彈來扶持南越傀儡政權成立對中國邊境的百姓就更好?它們對付中國人就會比越南人民軍更仁慈手軟些嗎?

                      蘇軍今天還駐扎越南嗎?美軍今天撤出南韓了沒有?今天薩德入韓了,你聾了沒聽說過嗎?

                      嗯,“朝鮮半島的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不應該的?是錯的?

                      26樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你大概是從來沒聽說過“可行性報告”這個東西吧?

                      我的謀生職業是做工程的。每1項建筑工程或基礎設施工程,都要在工程開始設計前先做工程的可行性報告,該報告的內容就必須包括了預判該工程是將會虧還是將會有收益——包括經濟收益和社會效應收益。

                      做工程也是做生意的其中1種。如果動手做生意之前就一定無法知道一場生意是虧是賺,那么,中國的關于工程的法律法規中,為什么非得要規定工程開始設計前先做工程的可行性報告?為什么非得要規定可行性報告的內容里面一定包括預判該工程是將會虧還是將會有收益?這些規定是扯淡還是科學?

                      當然,建筑工程或基礎設施工程,也不是完全沒做虧了的例子,也就是該工程完成后投入使用所獲得的經濟收益和社會效應收益加起來也比不上建設該工程所付出的成本。

                      但是,這些都是會有追責的。

                      商品房之類的工程做虧了房地產公司老板會虧本,負責該工程的經理、總設計師等人也會付出減薪、降職或開除等代價。

                      如果是基礎設施工程做虧了,那么主持該工程的官員,也是要背上減薪、降職、調離或引咎辭職等責任。

                      好了。那么回到抗美援越,當初在做決策的時候,莫非沒有可行性報告出來嗎?不應該在可行性報告里面包括預判參與這場戰爭會不會虧的內容嗎?

                      到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,那么當初預判不會虧的人,不應該追究他們的責任嗎?

                      至于抗美援朝,我說過了,還不至于完全白干,但這是北朝鮮膽子比較小這1意外因素導致的,而不是中國決策者預判準確。

                      你這樓盤工程師預算員這么牛逼夸夸其談會計算盈虧、會追究虧本的責任,那你計算出你美國在半島在叢林打仗是虧了還是賺了?你要不要去找個美軍出來為此負責?

                      2020/7/30 18:55:38
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      19樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》莫非你以為,打了這兩場戰爭,中國老百姓就一定不會居無定所了?

                      看看中越邊境那里的中國邊民所實際經歷過的事實吧。

                      越南統一之后,越南很快就開始了對外侵略,并把侵略矛頭之一指向中國。中越邊境那里的中國邊民,從此屢屢遭到越南人民軍的荼毒,打黑槍、打冷炮頻繁發生,越南人民軍特工人員還時不時越境過來殺人放火、奸淫擄掠。這一切都逼得許多中國邊民不能不放棄自己的家園向中國別的地方逃亡。

                      在中國發動了對月自衛反擊戰之后,中國邊民中才有1部分得以回到自己的家園,但仍然有部分人只能由中國政府另行擇地安置。

                      由此可見,抗美援越沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      也就是北朝鮮的膽子比越南小點,否則抗美援朝也會沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      23樓 南沙豈讓別疆封
                      莫非你以為,不打這兩場戰爭,中國邊境老百姓就一定會安居樂業不受騷擾了。

                      北越不統一南越,南越傀儡政權像南棒子讓它們主子軍事駐扎,對中國就是好事是不是?

                      24樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》付出代價做事而做完了得不到回報,這不是虧本是什么?那么還不如不做。

                      如果中國不抗美援越,中越邊境那里的中國邊民難道會過得更慘?

                      被越南人民軍所荼毒,被南越南軍隊或美軍所荼毒,這對于中國邊民來說有什么區別?難道你看到了越南人民軍對付起中國人來,比南越南軍隊或美軍更仁慈些更手軟些嗎?

                      你說南越傀儡政權讓他們主子美軍軍事駐扎,那么難道北越南就沒有主子?他們在統一越南之后還不是也讓他們主子蘇軍軍事駐扎了嗎?在那個年代,蘇軍對中國難道就比美軍對中國更好嗎?

                      既然都是一樣的效果一樣的后果,那么為什么還要付出代價和傷亡去抗美援越呢?

                      參與這場戰爭和不參與這場戰爭,付出的代價和傷亡的數據絕對是不一樣的,那么有因為參與這場戰爭而獲得什么不一樣的效果嗎?

                      至于朝鮮半島的事,也是同理。不過也就是因為北朝鮮的膽子比越南小點,才讓中國在朝鮮方向不至于白干。

                      25樓 南沙豈讓別疆封
                      得不到回報?人心不古的事你能為你的意志而改變?你動手做生意之前知道一場生意是虧是賺?

                      如果不抗美援越,美國傾瀉貪鈾彈來扶持南越傀儡政權成立對中國邊境的百姓就更好?它們對付中國人就會比越南人民軍更仁慈手軟些嗎?

                      蘇軍今天還駐扎越南嗎?美軍今天撤出南韓了沒有?今天薩德入韓了,你聾了沒聽說過嗎?

                      嗯,“朝鮮半島的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不應該的?是錯的?

                      26樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你大概是從來沒聽說過“可行性報告”這個東西吧?

                      我的謀生職業是做工程的。每1項建筑工程或基礎設施工程,都要在工程開始設計前先做工程的可行性報告,該報告的內容就必須包括了預判該工程是將會虧還是將會有收益——包括經濟收益和社會效應收益。

                      做工程也是做生意的其中1種。如果動手做生意之前就一定無法知道一場生意是虧是賺,那么,中國的關于工程的法律法規中,為什么非得要規定工程開始設計前先做工程的可行性報告?為什么非得要規定可行性報告的內容里面一定包括預判該工程是將會虧還是將會有收益?這些規定是扯淡還是科學?

                      當然,建筑工程或基礎設施工程,也不是完全沒做虧了的例子,也就是該工程完成后投入使用所獲得的經濟收益和社會效應收益加起來也比不上建設該工程所付出的成本。

                      但是,這些都是會有追責的。

                      商品房之類的工程做虧了房地產公司老板會虧本,負責該工程的經理、總設計師等人也會付出減薪、降職或開除等代價。

                      如果是基礎設施工程做虧了,那么主持該工程的官員,也是要背上減薪、降職、調離或引咎辭職等責任。

                      好了。那么回到抗美援越,當初在做決策的時候,莫非沒有可行性報告出來嗎?不應該在可行性報告里面包括預判參與這場戰爭會不會虧的內容嗎?

                      到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,那么當初預判不會虧的人,不應該追究他們的責任嗎?

                      至于抗美援朝,我說過了,還不至于完全白干,但這是北朝鮮膽子比較小這1意外因素導致的,而不是中國決策者預判準確。

                      我做工程比你多得多大得多,你要做包工頭還是要做發展商你都沒我多,我現在就可以帶你去我的工地參加,順便教你學會如何賺錢,哈哈!

                      你一個小包工頭,還要先做工程可行性報告、評估社會效益喲,你以為你是國家在研討建三峽白鶴灘港珠澳呀?你小包工頭在跟甲方簽合同時討價還價宜、在做隱蔽工程時多做手腳多做假資料、想餿主意偷工減料、壓低供應商材料價格、壓低工人工價等能多占些平宜著數罷了。

                      2020/7/30 18:23:57
                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      19樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》莫非你以為,打了這兩場戰爭,中國老百姓就一定不會居無定所了?

                      看看中越邊境那里的中國邊民所實際經歷過的事實吧。

                      越南統一之后,越南很快就開始了對外侵略,并把侵略矛頭之一指向中國。中越邊境那里的中國邊民,從此屢屢遭到越南人民軍的荼毒,打黑槍、打冷炮頻繁發生,越南人民軍特工人員還時不時越境過來殺人放火、奸淫擄掠。這一切都逼得許多中國邊民不能不放棄自己的家園向中國別的地方逃亡。

                      在中國發動了對月自衛反擊戰之后,中國邊民中才有1部分得以回到自己的家園,但仍然有部分人只能由中國政府另行擇地安置。

                      由此可見,抗美援越沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      也就是北朝鮮的膽子比越南小點,否則抗美援朝也會沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      23樓 南沙豈讓別疆封
                      莫非你以為,不打這兩場戰爭,中國邊境老百姓就一定會安居樂業不受騷擾了。

                      北越不統一南越,南越傀儡政權像南棒子讓它們主子軍事駐扎,對中國就是好事是不是?

                      24樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》付出代價做事而做完了得不到回報,這不是虧本是什么?那么還不如不做。

                      如果中國不抗美援越,中越邊境那里的中國邊民難道會過得更慘?

                      被越南人民軍所荼毒,被南越南軍隊或美軍所荼毒,這對于中國邊民來說有什么區別?難道你看到了越南人民軍對付起中國人來,比南越南軍隊或美軍更仁慈些更手軟些嗎?

                      你說南越傀儡政權讓他們主子美軍軍事駐扎,那么難道北越南就沒有主子?他們在統一越南之后還不是也讓他們主子蘇軍軍事駐扎了嗎?在那個年代,蘇軍對中國難道就比美軍對中國更好嗎?

                      既然都是一樣的效果一樣的后果,那么為什么還要付出代價和傷亡去抗美援越呢?

                      參與這場戰爭和不參與這場戰爭,付出的代價和傷亡的數據絕對是不一樣的,那么有因為參與這場戰爭而獲得什么不一樣的效果嗎?

                      至于朝鮮半島的事,也是同理。不過也就是因為北朝鮮的膽子比越南小點,才讓中國在朝鮮方向不至于白干。

                      25樓 南沙豈讓別疆封
                      得不到回報?人心不古的事你能為你的意志而改變?你動手做生意之前知道一場生意是虧是賺?

                      如果不抗美援越,美國傾瀉貪鈾彈來扶持南越傀儡政權成立對中國邊境的百姓就更好?它們對付中國人就會比越南人民軍更仁慈手軟些嗎?

                      蘇軍今天還駐扎越南嗎?美軍今天撤出南韓了沒有?今天薩德入韓了,你聾了沒聽說過嗎?

                      嗯,“朝鮮半島的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不應該的?是錯的?

                      26樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你大概是從來沒聽說過“可行性報告”這個東西吧?

                      我的謀生職業是做工程的。每1項建筑工程或基礎設施工程,都要在工程開始設計前先做工程的可行性報告,該報告的內容就必須包括了預判該工程是將會虧還是將會有收益——包括經濟收益和社會效應收益。

                      做工程也是做生意的其中1種。如果動手做生意之前就一定無法知道一場生意是虧是賺,那么,中國的關于工程的法律法規中,為什么非得要規定工程開始設計前先做工程的可行性報告?為什么非得要規定可行性報告的內容里面一定包括預判該工程是將會虧還是將會有收益?這些規定是扯淡還是科學?

                      當然,建筑工程或基礎設施工程,也不是完全沒做虧了的例子,也就是該工程完成后投入使用所獲得的經濟收益和社會效應收益加起來也比不上建設該工程所付出的成本。

                      但是,這些都是會有追責的。

                      商品房之類的工程做虧了房地產公司老板會虧本,負責該工程的經理、總設計師等人也會付出減薪、降職或開除等代價。

                      如果是基礎設施工程做虧了,那么主持該工程的官員,也是要背上減薪、降職、調離或引咎辭職等責任。

                      好了。那么回到抗美援越,當初在做決策的時候,莫非沒有可行性報告出來嗎?不應該在可行性報告里面包括預判參與這場戰爭會不會虧的內容嗎?

                      到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,那么當初預判不會虧的人,不應該追究他們的責任嗎?

                      至于抗美援朝,我說過了,還不至于完全白干,但這是北朝鮮膽子比較小這1意外因素導致的,而不是中國決策者預判準確。

                      打仗是起樓盤?扯了一大堆,九不搭八,呸。

                      抗美援越的可行性報告要提交你的案頭經你審視批閱嗎?

                      2020/7/30 17:53:58
                      • 軍銜:海軍大校
                      • 軍號:59523
                      • 頭銜:北府軍團 雙頭死神
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                      左箭頭-小圖標

                      ......
                      17樓 徐大橋
                      你要是真做了‘居無定所’ 的流云,你也許就會明白這兩場戰爭的重要意義及必要性。
                      19樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》莫非你以為,打了這兩場戰爭,中國老百姓就一定不會居無定所了?

                      看看中越邊境那里的中國邊民所實際經歷過的事實吧。

                      越南統一之后,越南很快就開始了對外侵略,并把侵略矛頭之一指向中國。中越邊境那里的中國邊民,從此屢屢遭到越南人民軍的荼毒,打黑槍、打冷炮頻繁發生,越南人民軍特工人員還時不時越境過來殺人放火、奸淫擄掠。這一切都逼得許多中國邊民不能不放棄自己的家園向中國別的地方逃亡。

                      在中國發動了對月自衛反擊戰之后,中國邊民中才有1部分得以回到自己的家園,但仍然有部分人只能由中國政府另行擇地安置。

                      由此可見,抗美援越沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      也就是北朝鮮的膽子比越南小點,否則抗美援朝也會沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      23樓 南沙豈讓別疆封
                      莫非你以為,不打這兩場戰爭,中國邊境老百姓就一定會安居樂業不受騷擾了。

                      北越不統一南越,南越傀儡政權像南棒子讓它們主子軍事駐扎,對中國就是好事是不是?

                      24樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》付出代價做事而做完了得不到回報,這不是虧本是什么?那么還不如不做。

                      如果中國不抗美援越,中越邊境那里的中國邊民難道會過得更慘?

                      被越南人民軍所荼毒,被南越南軍隊或美軍所荼毒,這對于中國邊民來說有什么區別?難道你看到了越南人民軍對付起中國人來,比南越南軍隊或美軍更仁慈些更手軟些嗎?

                      你說南越傀儡政權讓他們主子美軍軍事駐扎,那么難道北越南就沒有主子?他們在統一越南之后還不是也讓他們主子蘇軍軍事駐扎了嗎?在那個年代,蘇軍對中國難道就比美軍對中國更好嗎?

                      既然都是一樣的效果一樣的后果,那么為什么還要付出代價和傷亡去抗美援越呢?

                      參與這場戰爭和不參與這場戰爭,付出的代價和傷亡的數據絕對是不一樣的,那么有因為參與這場戰爭而獲得什么不一樣的效果嗎?

                      至于朝鮮半島的事,也是同理。不過也就是因為北朝鮮的膽子比越南小點,才讓中國在朝鮮方向不至于白干。

                      25樓 南沙豈讓別疆封
                      得不到回報?人心不古的事你能為你的意志而改變?你動手做生意之前知道一場生意是虧是賺?

                      如果不抗美援越,美國傾瀉貪鈾彈來扶持南越傀儡政權成立對中國邊境的百姓就更好?它們對付中國人就會比越南人民軍更仁慈手軟些嗎?

                      蘇軍今天還駐扎越南嗎?美軍今天撤出南韓了沒有?今天薩德入韓了,你聾了沒聽說過嗎?

                      嗯,“朝鮮半島的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不應該的?是錯的?

                      回復:抗美援朝與《愚公移山》你大概是從來沒聽說過“可行性報告”這個東西吧?

                      我的謀生職業是做工程的。每1項建筑工程或基礎設施工程,都要在工程開始設計前先做工程的可行性報告,該報告的內容就必須包括了預判該工程是將會虧還是將會有收益——包括經濟收益和社會效應收益。

                      做工程也是做生意的其中1種。如果動手做生意之前就一定無法知道一場生意是虧是賺,那么,中國的關于工程的法律法規中,為什么非得要規定工程開始設計前先做工程的可行性報告?為什么非得要規定可行性報告的內容里面一定包括預判該工程是將會虧還是將會有收益?這些規定是扯淡還是科學?

                      當然,建筑工程或基礎設施工程,也不是完全沒做虧了的例子,也就是該工程完成后投入使用所獲得的經濟收益和社會效應收益加起來也比不上建設該工程所付出的成本。

                      但是,這些都是會有追責的。

                      商品房之類的工程做虧了房地產公司老板會虧本,負責該工程的經理、總設計師等人也會付出減薪、降職或開除等代價。

                      如果是基礎設施工程做虧了,那么主持該工程的官員,也是要背上減薪、降職、調離或引咎辭職等責任。

                      好了。那么回到抗美援越,當初在做決策的時候,莫非沒有可行性報告出來嗎?不應該在可行性報告里面包括預判參與這場戰爭會不會虧的內容嗎?

                      到最后抗美援越因為越南人做了白眼狼而虧了,那么當初預判不會虧的人,不應該追究他們的責任嗎?

                      至于抗美援朝,我說過了,還不至于完全白干,但這是北朝鮮膽子比較小這1意外因素導致的,而不是中國決策者預判準確。

                      2020/7/30 17:29:30
                      左箭頭-小圖標

                      6樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》對于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因為中國這兩次所援助的兩個國家后來都做了白眼狼。
                      17樓 徐大橋
                      你要是真做了‘居無定所’ 的流云,你也許就會明白這兩場戰爭的重要意義及必要性。
                      19樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》莫非你以為,打了這兩場戰爭,中國老百姓就一定不會居無定所了?

                      看看中越邊境那里的中國邊民所實際經歷過的事實吧。

                      越南統一之后,越南很快就開始了對外侵略,并把侵略矛頭之一指向中國。中越邊境那里的中國邊民,從此屢屢遭到越南人民軍的荼毒,打黑槍、打冷炮頻繁發生,越南人民軍特工人員還時不時越境過來殺人放火、奸淫擄掠。這一切都逼得許多中國邊民不能不放棄自己的家園向中國別的地方逃亡。

                      在中國發動了對月自衛反擊戰之后,中國邊民中才有1部分得以回到自己的家園,但仍然有部分人只能由中國政府另行擇地安置。

                      由此可見,抗美援越沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      也就是北朝鮮的膽子比越南小點,否則抗美援朝也會沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      23樓 南沙豈讓別疆封
                      莫非你以為,不打這兩場戰爭,中國邊境老百姓就一定會安居樂業不受騷擾了。

                      北越不統一南越,南越傀儡政權像南棒子讓它們主子軍事駐扎,對中國就是好事是不是?

                      24樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》付出代價做事而做完了得不到回報,這不是虧本是什么?那么還不如不做。

                      如果中國不抗美援越,中越邊境那里的中國邊民難道會過得更慘?

                      被越南人民軍所荼毒,被南越南軍隊或美軍所荼毒,這對于中國邊民來說有什么區別?難道你看到了越南人民軍對付起中國人來,比南越南軍隊或美軍更仁慈些更手軟些嗎?

                      你說南越傀儡政權讓他們主子美軍軍事駐扎,那么難道北越南就沒有主子?他們在統一越南之后還不是也讓他們主子蘇軍軍事駐扎了嗎?在那個年代,蘇軍對中國難道就比美軍對中國更好嗎?

                      既然都是一樣的效果一樣的后果,那么為什么還要付出代價和傷亡去抗美援越呢?

                      參與這場戰爭和不參與這場戰爭,付出的代價和傷亡的數據絕對是不一樣的,那么有因為參與這場戰爭而獲得什么不一樣的效果嗎?

                      至于朝鮮半島的事,也是同理。不過也就是因為北朝鮮的膽子比越南小點,才讓中國在朝鮮方向不至于白干。

                      得不到回報?人心不古的事你能為你的意志而改變?你動手做生意之前知道一場生意是虧是賺?

                      如果不抗美援越,美國傾瀉貪鈾彈來扶持南越傀儡政權成立對中國邊境的百姓就更好?它們對付中國人就會比越南人民軍更仁慈手軟些嗎?

                      蘇軍今天還駐扎越南嗎?美軍今天撤出南韓了沒有?今天薩德入韓了,你聾了沒聽說過嗎?

                      嗯,“朝鮮半島的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不應該的?是錯的?

                      2020/7/30 16:54:33
                      • 軍銜:海軍大校
                      • 軍號:59523
                      • 頭銜:北府軍團 雙頭死神
                      • 工分:235553 / 排名:6809
                      左箭頭-小圖標

                      6樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》對于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因為中國這兩次所援助的兩個國家后來都做了白眼狼。
                      17樓 徐大橋
                      你要是真做了‘居無定所’ 的流云,你也許就會明白這兩場戰爭的重要意義及必要性。
                      19樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》莫非你以為,打了這兩場戰爭,中國老百姓就一定不會居無定所了?

                      看看中越邊境那里的中國邊民所實際經歷過的事實吧。

                      越南統一之后,越南很快就開始了對外侵略,并把侵略矛頭之一指向中國。中越邊境那里的中國邊民,從此屢屢遭到越南人民軍的荼毒,打黑槍、打冷炮頻繁發生,越南人民軍特工人員還時不時越境過來殺人放火、奸淫擄掠。這一切都逼得許多中國邊民不能不放棄自己的家園向中國別的地方逃亡。

                      在中國發動了對月自衛反擊戰之后,中國邊民中才有1部分得以回到自己的家園,但仍然有部分人只能由中國政府另行擇地安置。

                      由此可見,抗美援越沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      也就是北朝鮮的膽子比越南小點,否則抗美援朝也會沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      23樓 南沙豈讓別疆封
                      莫非你以為,不打這兩場戰爭,中國邊境老百姓就一定會安居樂業不受騷擾了。

                      北越不統一南越,南越傀儡政權像南棒子讓它們主子軍事駐扎,對中國就是好事是不是?

                      回復:抗美援朝與《愚公移山》付出代價做事而做完了得不到回報,這不是虧本是什么?那么還不如不做。

                      如果中國不抗美援越,中越邊境那里的中國邊民難道會過得更慘?

                      被越南人民軍所荼毒,被南越南軍隊或美軍所荼毒,這對于中國邊民來說有什么區別?難道你看到了越南人民軍對付起中國人來,比南越南軍隊或美軍更仁慈些更手軟些嗎?

                      你說南越傀儡政權讓他們主子美軍軍事駐扎,那么難道北越南就沒有主子?他們在統一越南之后還不是也讓他們主子蘇軍軍事駐扎了嗎?在那個年代,蘇軍對中國難道就比美軍對中國更好嗎?

                      既然都是一樣的效果一樣的后果,那么為什么還要付出代價和傷亡去抗美援越呢?

                      參與這場戰爭和不參與這場戰爭,付出的代價和傷亡的數據絕對是不一樣的,那么有因為參與這場戰爭而獲得什么不一樣的效果嗎?

                      至于朝鮮半島的事,也是同理。不過也就是因為北朝鮮的膽子比越南小點,才讓中國在朝鮮方向不至于白干。

                      2020/7/30 16:26:24
                      左箭頭-小圖標

                      6樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》對于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因為中國這兩次所援助的兩個國家后來都做了白眼狼。
                      17樓 徐大橋
                      你要是真做了‘居無定所’ 的流云,你也許就會明白這兩場戰爭的重要意義及必要性。
                      19樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》莫非你以為,打了這兩場戰爭,中國老百姓就一定不會居無定所了?

                      看看中越邊境那里的中國邊民所實際經歷過的事實吧。

                      越南統一之后,越南很快就開始了對外侵略,并把侵略矛頭之一指向中國。中越邊境那里的中國邊民,從此屢屢遭到越南人民軍的荼毒,打黑槍、打冷炮頻繁發生,越南人民軍特工人員還時不時越境過來殺人放火、奸淫擄掠。這一切都逼得許多中國邊民不能不放棄自己的家園向中國別的地方逃亡。

                      在中國發動了對月自衛反擊戰之后,中國邊民中才有1部分得以回到自己的家園,但仍然有部分人只能由中國政府另行擇地安置。

                      由此可見,抗美援越沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      也就是北朝鮮的膽子比越南小點,否則抗美援朝也會沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      莫非你以為,不打這兩場戰爭,中國邊境老百姓就一定會安居樂業不受騷擾了。

                      北越不統一南越,南越傀儡政權像南棒子讓它們主子軍事駐扎,對中國就是好事是不是?

                      2020/7/30 13:09:49
                      • 軍銜:陸軍中校
                      • 軍號:1379108
                      • 工分:79302
                      左箭頭-小圖標

                      6樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》對于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因為中國這兩次所援助的兩個國家后來都做了白眼狼。
                      17樓 徐大橋
                      你要是真做了‘居無定所’ 的流云,你也許就會明白這兩場戰爭的重要意義及必要性。
                      19樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》莫非你以為,打了這兩場戰爭,中國老百姓就一定不會居無定所了?

                      看看中越邊境那里的中國邊民所實際經歷過的事實吧。

                      越南統一之后,越南很快就開始了對外侵略,并把侵略矛頭之一指向中國。中越邊境那里的中國邊民,從此屢屢遭到越南人民軍的荼毒,打黑槍、打冷炮頻繁發生,越南人民軍特工人員還時不時越境過來殺人放火、奸淫擄掠。這一切都逼得許多中國邊民不能不放棄自己的家園向中國別的地方逃亡。

                      在中國發動了對月自衛反擊戰之后,中國邊民中才有1部分得以回到自己的家園,但仍然有部分人只能由中國政府另行擇地安置。

                      由此可見,抗美援越沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      也就是北朝鮮的膽子比越南小點,否則抗美援朝也會沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      朝鮮領導人在三年戰爭中深切感受到中國的實力尤其是中國軍隊的戰力。再者南朝鮮還存在,他不敢得罪中國。

                      越南不同,美軍撤退后,南越政權迅速垮臺,出乎所有人的預料。越南統一后,擴張國土思想急劇膨脹 ,類似1919年的波蘭。有了之后的一系列事情。

                      2020/7/30 12:52:28
                      • 軍銜:陸軍中校
                      • 軍號:1379108
                      • 工分:79302
                      左箭頭-小圖標

                      6樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》對于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因為中國這兩次所援助的兩個國家后來都做了白眼狼。
                      17樓 徐大橋
                      你要是真做了‘居無定所’ 的流云,你也許就會明白這兩場戰爭的重要意義及必要性。
                      19樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》莫非你以為,打了這兩場戰爭,中國老百姓就一定不會居無定所了?

                      看看中越邊境那里的中國邊民所實際經歷過的事實吧。

                      越南統一之后,越南很快就開始了對外侵略,并把侵略矛頭之一指向中國。中越邊境那里的中國邊民,從此屢屢遭到越南人民軍的荼毒,打黑槍、打冷炮頻繁發生,越南人民軍特工人員還時不時越境過來殺人放火、奸淫擄掠。這一切都逼得許多中國邊民不能不放棄自己的家園向中國別的地方逃亡。

                      在中國發動了對月自衛反擊戰之后,中國邊民中才有1部分得以回到自己的家園,但仍然有部分人只能由中國政府另行擇地安置。

                      由此可見,抗美援越沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      也就是北朝鮮的膽子比越南小點,否則抗美援朝也會沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      朝鮮領導人在三年戰爭中深切感受到中國的實力尤其是中國軍隊的戰力。再者南朝鮮還存在,他不敢得罪中國。

                      越南不同,美軍撤退后,南越政權迅速垮臺,出乎所有人的預料。越南統一后,擴張國土思想急劇膨脹 ,類似1919年的波蘭。有了之后的一系列事情。

                      2020/7/30 12:52:28
                      • 軍銜:海軍大校
                      • 軍號:59523
                      • 頭銜:北府軍團 雙頭死神
                      • 工分:235553 / 排名:6809
                      左箭頭-小圖標

                      6樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》對于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因為中國這兩次所援助的兩個國家后來都做了白眼狼。
                      17樓 徐大橋
                      你要是真做了‘居無定所’ 的流云,你也許就會明白這兩場戰爭的重要意義及必要性。
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》莫非你以為,打了這兩場戰爭,中國老百姓就一定不會居無定所了?

                      看看中越邊境那里的中國邊民所實際經歷過的事實吧。

                      越南統一之后,越南很快就開始了對外侵略,并把侵略矛頭之一指向中國。中越邊境那里的中國邊民,從此屢屢遭到越南人民軍的荼毒,打黑槍、打冷炮頻繁發生,越南人民軍特工人員還時不時越境過來殺人放火、奸淫擄掠。這一切都逼得許多中國邊民不能不放棄自己的家園向中國別的地方逃亡。

                      在中國發動了對月自衛反擊戰之后,中國邊民中才有1部分得以回到自己的家園,但仍然有部分人只能由中國政府另行擇地安置。

                      由此可見,抗美援越沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      也就是北朝鮮的膽子比越南小點,否則抗美援朝也會沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      2020/7/30 11:29:04
                      • 軍銜:海軍大校
                      • 軍號:59523
                      • 頭銜:北府軍團 雙頭死神
                      • 工分:235553 / 排名:6809
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                      6樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》對于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因為中國這兩次所援助的兩個國家后來都做了白眼狼。
                      17樓 徐大橋
                      你要是真做了‘居無定所’ 的流云,你也許就會明白這兩場戰爭的重要意義及必要性。
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》莫非你以為,打了這兩場戰爭,中國老百姓就一定不會居無定所了?

                      看看中越邊境那里的中國邊民所實際經歷過的事實吧。

                      越南統一之后,越南很快就開始了對外侵略,并把侵略矛頭之一指向中國。中越邊境那里的中國邊民,從此屢屢遭到越南人民軍的荼毒,打黑槍、打冷炮頻繁發生,越南人民軍特工人員還時不時越境過來殺人放火、奸淫擄掠。這一切都逼得許多中國邊民不能不放棄自己的家園向中國別的地方逃亡。

                      在中國發動了對月自衛反擊戰之后,中國邊民中才有1部分得以回到自己的家園,但仍然有部分人只能由中國政府另行擇地安置。

                      由此可見,抗美援越沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      也就是北朝鮮的膽子比越南小點,否則抗美援朝也會沒能保證中國老百姓不會居無定所。

                      2020/7/30 11:29:03
                      • 軍銜:陸軍中校
                      • 軍號:1379108
                      • 工分:79302
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                      3樓 高跟涼鞋配網襪
                      戰爭爆發后,美國政府于1950年6月24日深夜收到美國駐韓大使館的報告。6月25日,聯合國安全理事會通過第82號決議,“斷定”“北朝鮮部隊對大韓民國施行武裝攻擊”,“構成對和平之破壞”,“要求立即停止敵對行動”,“促請北朝鮮當局即將軍隊撤至北緯三十八度”。蘇聯駐聯合國大使馬立克詭稱中華人民共和國不能加入聯合國,因而缺席棄權,使聯合國通過決議。6月25日晚,美國總統杜魯門授權在朝鮮半島北緯38度以南地區出動美國海軍、空軍部隊攻擊朝鮮人民軍,沃爾頓.沃克將軍奉令率美軍第八軍團阻擊北朝鮮軍。
                      無論戰爭起因什么,到9月,戰爭已經嚴重威脅到中國國土安全,美國空軍多次轟炸中國邊界地區。美國甚至豫南朝鮮政府簽訂備忘錄要瓜分中國沿海和東北的資源了。此時的情況下作為一個負責的中央政府,為了保衛國土和百姓安全,避免歷史悲劇重演,中國只能出兵朝鮮,防止戰火再次摧殘中國國土和百姓。

                      用七十年底美國人的話說:如果蘇聯入侵墨西哥,美國五分鐘內就會決定出兵 。

                      如果是現代,估計一分鐘內就決定出兵,其余時間談論具體出兵事宜了。

                      2020/7/30 8:47:29
                      左箭頭-小圖標

                      6樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》對于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因為中國這兩次所援助的兩個國家后來都做了白眼狼。
                      你要是真做了‘居無定所’ 的流云,你也許就會明白這兩場戰爭的重要意義及必要性。

                      2020/7/30 8:16:31
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                      3樓 高跟涼鞋配網襪
                      戰爭爆發后,美國政府于1950年6月24日深夜收到美國駐韓大使館的報告。6月25日,聯合國安全理事會通過第82號決議,“斷定”“北朝鮮部隊對大韓民國施行武裝攻擊”,“構成對和平之破壞”,“要求立即停止敵對行動”,“促請北朝鮮當局即將軍隊撤至北緯三十八度”。蘇聯駐聯合國大使馬立克詭稱中華人民共和國不能加入聯合國,因而缺席棄權,使聯合國通過決議。6月25日晚,美國總統杜魯門授權在朝鮮半島北緯38度以南地區出動美國海軍、空軍部隊攻擊朝鮮人民軍,沃爾頓.沃克將軍奉令率美軍第八軍團阻擊北朝鮮軍。

                      在安理會常任理事國缺席的情況下進行表決,違背《聯合國憲章》的明文規定

                      從成文規定的角度來看,當時的決議與《聯合國憲章》第27條第3款的明文規定相沖突。

                      《聯合國憲章》是聯合國的根本大法,是聯合國所有條約、規定中最基本也是最重要的一部。它規定了聯合國組織的基本精神和組織活動基本規則!堵摵蠂鴳椪隆返27條第3款的內容是:“安全理事會對于其他一切事項(即指所有的非程序性事項)之決議,應以九理事國之可決票包括全體常任理事國之同意票表決之;但對于第六章及第五十二條第三項內各事項之決議,爭端當事國不得投票。

                      《聯合國憲章》第27條第3款規定,要通過決議,必須有“全體常任理事國之同意票”。此處用詞說的是必須是“同意票”。棄權、反對都不行,更不用說沒有投票的情況。而自1950年1月17日起,蘇聯因反對國民黨政府繼續在聯合國中代表中國,開始以缺席的方式抵制聯合國。1950年6月朝鮮戰爭爆發后,聯合國安理會進行的一系列相關表決中(即82、83、84、85號決議),蘇聯都沒有出席。蘇聯缺席的情況也被記錄在聯合國官方決議之中了。

                      《聯合國憲章》原文明文規定必須有“全體常任理事國之同意票”,但是1950年聯合國安理會關于朝鮮戰爭的一系列決議顯然都沒有蘇聯的同意票。因此,做出這些決議的程序與《聯合國憲章》第27條第3款的明文規定相沖突。

                      綜上所述,無論從《聯合國憲章》的明文規定來看,還是從安理會議事慣例的角度來看,1950年安理會做出的關于組建“聯合國軍”武裝支持韓國的決議都是沒有合法依據的。也就是說,“聯合國軍”進入朝鮮半島作戰,屬于非法行動。

                      備注:

                      1、 見聯合國官網中文頁面http://www.un.org/zh/documents/charter/chapter5.shtml這條曾經在60年代修改過,但只是增加了非常任理事國的數量。關于本文重點討論的“全體常任理事國之同意票”的內容并未改動。

                      2、《奧本海國際法》中說“在實踐上,安全理事會曾經認為,盡管有一個或一個以上常任理事國棄權或者缺席,只要決議的通過有七個理事國的同意票并且任何一個常任理事國都沒有投反對票,這個決議就是已經有效地通過了的!保╗英]勞特派特 修訂:《奧本海國際法》,商務印書館1989年,上卷第一分冊,319頁腳注3)這說明至少在字面上,“同意票”與“缺席”或“棄權”顯然不會是同一個意思。否則《奧本海國際法》就不需要加這個腳注了。

                      2020/7/30 7:58:37
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                      3樓 高跟涼鞋配網襪
                      戰爭爆發后,美國政府于1950年6月24日深夜收到美國駐韓大使館的報告。6月25日,聯合國安全理事會通過第82號決議,“斷定”“北朝鮮部隊對大韓民國施行武裝攻擊”,“構成對和平之破壞”,“要求立即停止敵對行動”,“促請北朝鮮當局即將軍隊撤至北緯三十八度”。蘇聯駐聯合國大使馬立克詭稱中華人民共和國不能加入聯合國,因而缺席棄權,使聯合國通過決議。6月25日晚,美國總統杜魯門授權在朝鮮半島北緯38度以南地區出動美國海軍、空軍部隊攻擊朝鮮人民軍,沃爾頓.沃克將軍奉令率美軍第八軍團阻擊北朝鮮軍。

                      在安理會常任理事國缺席的情況下進行表決,違背《聯合國憲章》的明文規定

                      從成文規定的角度來看,當時的決議與《聯合國憲章》第27條第3款的明文規定相沖突。

                      《聯合國憲章》是聯合國的根本大法,是聯合國所有條約、規定中最基本也是最重要的一部。它規定了聯合國組織的基本精神和組織活動基本規則!堵摵蠂鴳椪隆返27條第3款的內容是:“安全理事會對于其他一切事項(即指所有的非程序性事項)之決議,應以九理事國之可決票包括全體常任理事國之同意票表決之;但對于第六章及第五十二條第三項內各事項之決議,爭端當事國不得投票。

                      《聯合國憲章》第27條第3款規定,要通過決議,必須有“全體常任理事國之同意票”。此處用詞說的是必須是“同意票”。棄權、反對都不行,更不用說沒有投票的情況。而自1950年1月17日起,蘇聯因反對國民黨政府繼續在聯合國中代表中國,開始以缺席的方式抵制聯合國。1950年6月朝鮮戰爭爆發后,聯合國安理會進行的一系列相關表決中(即82、83、84、85號決議),蘇聯都沒有出席。蘇聯缺席的情況也被記錄在聯合國官方決議之中了。

                      《聯合國憲章》原文明文規定必須有“全體常任理事國之同意票”,但是1950年聯合國安理會關于朝鮮戰爭的一系列決議顯然都沒有蘇聯的同意票。因此,做出這些決議的程序與《聯合國憲章》第27條第3款的明文規定相沖突。

                      綜上所述,無論從《聯合國憲章》的明文規定來看,還是從安理會議事慣例的角度來看,1950年安理會做出的關于組建“聯合國軍”武裝支持韓國的決議都是沒有合法依據的。也就是說,“聯合國軍”進入朝鮮半島作戰,屬于非法行動。

                      備注:

                      1、 見聯合國官網中文頁面http://www.un.org/zh/documents/charter/chapter5.shtml這條曾經在60年代修改過,但只是增加了非常任理事國的數量。關于本文重點討論的“全體常任理事國之同意票”的內容并未改動。

                      2、《奧本海國際法》中說“在實踐上,安全理事會曾經認為,盡管有一個或一個以上常任理事國棄權或者缺席,只要決議的通過有七個理事國的同意票并且任何一個常任理事國都沒有投反對票,這個決議就是已經有效地通過了的!保╗英]勞特派特 修訂:《奧本海國際法》,商務印書館1989年,上卷第一分冊,319頁腳注3)這說明至少在字面上,“同意票”與“缺席”或“棄權”顯然不會是同一個意思。否則《奧本海國際法》就不需要加這個腳注了。

                      2020/7/30 7:58:37
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                      3樓 高跟涼鞋配網襪
                      戰爭爆發后,美國政府于1950年6月24日深夜收到美國駐韓大使館的報告。6月25日,聯合國安全理事會通過第82號決議,“斷定”“北朝鮮部隊對大韓民國施行武裝攻擊”,“構成對和平之破壞”,“要求立即停止敵對行動”,“促請北朝鮮當局即將軍隊撤至北緯三十八度”。蘇聯駐聯合國大使馬立克詭稱中華人民共和國不能加入聯合國,因而缺席棄權,使聯合國通過決議。6月25日晚,美國總統杜魯門授權在朝鮮半島北緯38度以南地區出動美國海軍、空軍部隊攻擊朝鮮人民軍,沃爾頓.沃克將軍奉令率美軍第八軍團阻擊北朝鮮軍。

                      在安理會常任理事國缺席的情況下進行表決,違背《聯合國憲章》的明文規定

                      從成文規定的角度來看,當時的決議與《聯合國憲章》第27條第3款的明文規定相沖突。

                      《聯合國憲章》是聯合國的根本大法,是聯合國所有條約、規定中最基本也是最重要的一部。它規定了聯合國組織的基本精神和組織活動基本規則!堵摵蠂鴳椪隆返27條第3款的內容是:“安全理事會對于其他一切事項(即指所有的非程序性事項)之決議,應以九理事國之可決票包括全體常任理事國之同意票表決之;但對于第六章及第五十二條第三項內各事項之決議,爭端當事國不得投票。

                      《聯合國憲章》第27條第3款規定,要通過決議,必須有“全體常任理事國之同意票”。此處用詞說的是必須是“同意票”。棄權、反對都不行,更不用說沒有投票的情況。而自1950年1月17日起,蘇聯因反對國民黨政府繼續在聯合國中代表中國,開始以缺席的方式抵制聯合國。1950年6月朝鮮戰爭爆發后,聯合國安理會進行的一系列相關表決中(即82、83、84、85號決議),蘇聯都沒有出席。蘇聯缺席的情況也被記錄在聯合國官方決議之中了。

                      《聯合國憲章》原文明文規定必須有“全體常任理事國之同意票”,但是1950年聯合國安理會關于朝鮮戰爭的一系列決議顯然都沒有蘇聯的同意票。因此,做出這些決議的程序與《聯合國憲章》第27條第3款的明文規定相沖突。

                      綜上所述,無論從《聯合國憲章》的明文規定來看,還是從安理會議事慣例的角度來看,1950年安理會做出的關于組建“聯合國軍”武裝支持韓國的決議都是沒有合法依據的。也就是說,“聯合國軍”進入朝鮮半島作戰,屬于非法行動。

                      備注:

                      1、 見聯合國官網中文頁面http://www.un.org/zh/documents/charter/chapter5.shtml這條曾經在60年代修改過,但只是增加了非常任理事國的數量。關于本文重點討論的“全體常任理事國之同意票”的內容并未改動。

                      2、《奧本海國際法》中說“在實踐上,安全理事會曾經認為,盡管有一個或一個以上常任理事國棄權或者缺席,只要決議的通過有七個理事國的同意票并且任何一個常任理事國都沒有投反對票,這個決議就是已經有效地通過了的!保╗英]勞特派特 修訂:《奧本海國際法》,商務印書館1989年,上卷第一分冊,319頁腳注3)這說明至少在字面上,“同意票”與“缺席”或“棄權”顯然不會是同一個意思。否則《奧本海國際法》就不需要加這個腳注了。

                      2020/7/30 7:58:36
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                      3樓 高跟涼鞋配網襪
                      戰爭爆發后,美國政府于1950年6月24日深夜收到美國駐韓大使館的報告。6月25日,聯合國安全理事會通過第82號決議,“斷定”“北朝鮮部隊對大韓民國施行武裝攻擊”,“構成對和平之破壞”,“要求立即停止敵對行動”,“促請北朝鮮當局即將軍隊撤至北緯三十八度”。蘇聯駐聯合國大使馬立克詭稱中華人民共和國不能加入聯合國,因而缺席棄權,使聯合國通過決議。6月25日晚,美國總統杜魯門授權在朝鮮半島北緯38度以南地區出動美國海軍、空軍部隊攻擊朝鮮人民軍,沃爾頓.沃克將軍奉令率美軍第八軍團阻擊北朝鮮軍。

                      在安理會常任理事國缺席的情況下進行表決,違背《聯合國憲章》的明文規定

                      從成文規定的角度來看,當時的決議與《聯合國憲章》第27條第3款的明文規定相沖突。

                      《聯合國憲章》是聯合國的根本大法,是聯合國所有條約、規定中最基本也是最重要的一部。它規定了聯合國組織的基本精神和組織活動基本規則!堵摵蠂鴳椪隆返27條第3款的內容是:“安全理事會對于其他一切事項(即指所有的非程序性事項)之決議,應以九理事國之可決票包括全體常任理事國之同意票表決之;但對于第六章及第五十二條第三項內各事項之決議,爭端當事國不得投票。

                      《聯合國憲章》第27條第3款規定,要通過決議,必須有“全體常任理事國之同意票”。此處用詞說的是必須是“同意票”。棄權、反對都不行,更不用說沒有投票的情況。而自1950年1月17日起,蘇聯因反對國民黨政府繼續在聯合國中代表中國,開始以缺席的方式抵制聯合國。1950年6月朝鮮戰爭爆發后,聯合國安理會進行的一系列相關表決中(即82、83、84、85號決議),蘇聯都沒有出席。蘇聯缺席的情況也被記錄在聯合國官方決議之中了。

                      《聯合國憲章》原文明文規定必須有“全體常任理事國之同意票”,但是1950年聯合國安理會關于朝鮮戰爭的一系列決議顯然都沒有蘇聯的同意票。因此,做出這些決議的程序與《聯合國憲章》第27條第3款的明文規定相沖突。

                      綜上所述,無論從《聯合國憲章》的明文規定來看,還是從安理會議事慣例的角度來看,1950年安理會做出的關于組建“聯合國軍”武裝支持韓國的決議都是沒有合法依據的。也就是說,“聯合國軍”進入朝鮮半島作戰,屬于非法行動。

                      備注:

                      1、 見聯合國官網中文頁面http://www.un.org/zh/documents/charter/chapter5.shtml這條曾經在60年代修改過,但只是增加了非常任理事國的數量。關于本文重點討論的“全體常任理事國之同意票”的內容并未改動。

                      2、《奧本海國際法》中說“在實踐上,安全理事會曾經認為,盡管有一個或一個以上常任理事國棄權或者缺席,只要決議的通過有七個理事國的同意票并且任何一個常任理事國都沒有投反對票,這個決議就是已經有效地通過了的!保╗英]勞特派特 修訂:《奧本海國際法》,商務印書館1989年,上卷第一分冊,319頁腳注3)這說明至少在字面上,“同意票”與“缺席”或“棄權”顯然不會是同一個意思。否則《奧本海國際法》就不需要加這個腳注了。

                      2020/7/30 7:58:36
                      左箭頭-小圖標

                      2樓 高跟涼鞋配網襪
                      戰爭爆發后,美國政府于1950年6月24日深夜收到美國駐韓大使館的報告。6月25日,聯合國安全理事會通過第82號決議,“斷定”“北朝鮮部隊對大韓民國施行武裝攻擊”,“構成對和平之破壞”,“要求立即停止敵對行動”,“促請北朝鮮當局即將軍隊撤至北緯三十八度”。蘇聯駐聯合國大使馬立克詭稱中華人民共和國不能加入聯合國,因而缺席棄權,使聯合國通過決議。6月25日晚,美國總統杜魯門授權在朝鮮半島北緯38度以南地區出動美國海軍、空軍部隊攻擊朝鮮人民軍,沃爾頓.沃克將軍奉令率美軍第八軍團阻擊北朝鮮軍。
                      美國的南北戰爭,源于北方林肯總統破壞憲法,剝奪南方人民根據憲法選擇獨立的自由與權利,憤然進攻南方,“施行武裝攻擊”、“構成對和平之破壞”

                      2020/7/30 0:52:39
                      • 軍銜:陸軍中校
                      • 軍號:1379108
                      • 工分:79302
                      左箭頭-小圖標

                      6樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》對于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因為中國這兩次所援助的兩個國家后來都做了白眼狼。
                      9樓 隨聲附和隨波逐流
                      原因。
                      其實很簡單,國與國之間,從來沒有永遠的敵人與朋友。

                      2020/7/29 8:49:26
                      • 軍銜:陸軍中校
                      • 軍號:1379108
                      • 工分:79302
                      左箭頭-小圖標

                      6樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》對于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因為中國這兩次所援助的兩個國家后來都做了白眼狼。
                      7樓 AD73
                      保衛了中國國家安全是最重要的。以往對外戰爭都是發生在中國國土上,中國百姓被戰火摧殘,民族元氣大傷。。這二次戰爭避免了這一悲劇再次發生。
                      8樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》至少抗美援越并沒起到你說的這1效果。兩山輪戰你不會不知道吧?你可別跟我說老山、法卡山不是中國傳統國土。

                      當年美國之所以要打北越南,目的之一就是為了保住南越南這個跟紅色中國敵對的親西方政權。

                      戰爭打到最后,雖然美軍被迫從越南全部撤走,但讓美國和西方喜出望外的是:哪怕越南被北越南這個共產黨政權所統一,中國和越南還是走向了敵對。在美國看來,這真是,有心栽花花不開、無心插柳柳成蔭,得來全不費工夫。

                      也就是北朝鮮的膽子比越南小點,否則抗美援朝也會跟抗美援越一樣基本白打了。

                      老山法卡山當然是中國國土。99年最后勘界,老山法卡山是按照北面2/3或60%歸屬中國,南面歸越南,基本是按照清末張之洞負責勘定的臨時國界線勘定的,基本合理。

                      國與國之間,從來沒有永遠的敵人與朋友。

                      2020/7/29 8:48:40
                      左箭頭-小圖標

                      6樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》對于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因為中國這兩次所援助的兩個國家后來都做了白眼狼。
                      原因。

                      2020/7/28 23:28:43
                      • 軍銜:海軍大校
                      • 軍號:59523
                      • 頭銜:北府軍團 雙頭死神
                      • 工分:235553 / 排名:6809
                      左箭頭-小圖標

                      6樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》對于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因為中國這兩次所援助的兩個國家后來都做了白眼狼。
                      7樓 AD73
                      保衛了中國國家安全是最重要的。以往對外戰爭都是發生在中國國土上,中國百姓被戰火摧殘,民族元氣大傷。。這二次戰爭避免了這一悲劇再次發生。
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》至少抗美援越并沒起到你說的這1效果。兩山輪戰你不會不知道吧?你可別跟我說老山、法卡山不是中國傳統國土。

                      當年美國之所以要打北越南,目的之一就是為了保住南越南這個跟紅色中國敵對的親西方政權。

                      戰爭打到最后,雖然美軍被迫從越南全部撤走,但讓美國和西方喜出望外的是:哪怕越南被北越南這個共產黨政權所統一,中國和越南還是走向了敵對。在美國看來,這真是,有心栽花花不開、無心插柳柳成蔭,得來全不費工夫。

                      也就是北朝鮮的膽子比越南小點,否則抗美援朝也會跟抗美援越一樣基本白打了。

                      2020/7/28 11:18:11
                      • 軍銜:陸軍中校
                      • 軍號:1379108
                      • 工分:79302
                      左箭頭-小圖標

                      6樓 流云居士
                      回復:抗美援朝與《愚公移山》對于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因為中國這兩次所援助的兩個國家后來都做了白眼狼。
                      保衛了中國國家安全是最重要的。以往對外戰爭都是發生在中國國土上,中國百姓被戰火摧殘,民族元氣大傷。。這二次戰爭避免了這一悲劇再次發生。

                      2020/7/28 8:11:46
                      • 軍銜:海軍大校
                      • 軍號:59523
                      • 頭銜:北府軍團 雙頭死神
                      • 工分:235553 / 排名:6809
                      左箭頭-小圖標

                      回復:抗美援朝與《愚公移山》對于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因為中國這兩次所援助的兩個國家后來都做了白眼狼。

                      2020/7/27 17:07:39
                      左箭頭-小圖標

                      教育部難逃其責。

                      2020/7/26 19:30:32
                      左箭頭-小圖標

                      自閹

                      2020/7/26 16:12:26
                      左箭頭-小圖標

                      戰爭爆發后,美國政府于1950年6月24日深夜收到美國駐韓大使館的報告。6月25日,聯合國安全理事會通過第82號決議,“斷定”“北朝鮮部隊對大韓民國施行武裝攻擊”,“構成對和平之破壞”,“要求立即停止敵對行動”,“促請北朝鮮當局即將軍隊撤至北緯三十八度”。蘇聯駐聯合國大使馬立克詭稱中華人民共和國不能加入聯合國,因而缺席棄權,使聯合國通過決議。6月25日晚,美國總統杜魯門授權在朝鮮半島北緯38度以南地區出動美國海軍、空軍部隊攻擊朝鮮人民軍,沃爾頓.沃克將軍奉令率美軍第八軍團阻擊北朝鮮軍。

                      2020/7/26 10:41:52
                      左箭頭-小圖標

                      戰爭爆發后,美國政府于1950年6月24日深夜收到美國駐韓大使館的報告。6月25日,聯合國安全理事會通過第82號決議,“斷定”“北朝鮮部隊對大韓民國施行武裝攻擊”,“構成對和平之破壞”,“要求立即停止敵對行動”,“促請北朝鮮當局即將軍隊撤至北緯三十八度”。蘇聯駐聯合國大使馬立克詭稱中華人民共和國不能加入聯合國,因而缺席棄權,使聯合國通過決議。6月25日晚,美國總統杜魯門授權在朝鮮半島北緯38度以南地區出動美國海軍、空軍部隊攻擊朝鮮人民軍,沃爾頓.沃克將軍奉令率美軍第八軍團阻擊北朝鮮軍。

                      2020/7/26 10:41:52

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